Алек Тарковский : Камиль Антосевич, который является диджеем, музыкантом, журналистом и музыкальным критиком, и Ян Топольски, который является редактором журнала Glissando, также будут говорить о музыке, но он также занимается кино. Вы куратор фильма, селектор, как вас зовут?
Ян Топольски : менеджер.
Алек Тарковский : И Якуб Жульчик. Согласны ли вы с тезисом, что музыка наиболее изменилась под влиянием цифровых медиа? Потому что вы можете сказать, что, например, «Реверс» обязательно нужно увидеть в кинотеатре. В случае слова есть сильное различие, потому что только профессионал может издать печатную книгу. А в музыке одни и те же носители используются любителями и профессионалами. Вы можете поставить штамп на CD для средней зарплаты. И тем более mp3. Вы также можете использовать полупрофессиональные или профессиональные инструменты для создания пиратской музыки. Кажется, что у нас есть взрыв количества музыкального контента, с которым мы не знаем, что делать. Мы знаем?
Камиль Антосевич : Я не хотел бы спорить об определениях, потому что они скучные. Но вопрос, который вы задали, важен, потому что зачастую трудно отличить средство от инструмента. В случае музыки это радикальный вопрос. Сначала электрификация дала музыкальный толчок, а затем оцифровка - другой. И оцифровка сначала появилась как инструмент, и только потом как средство. Это общий период около тридцати лет. Оцифровка повлияла на музыку больше, чем на фильм, потому что разница между фильмом, снятым на камеру и снятым с помощью аналоговой ленты, является чисто формальной. В случае музыки граница между носителем и инструментом четкая, но в то же время носитель превратился в сообщение (я не хотел бы здесь бросать Маклюэна), и сообщение стало носителем. Все перепутано.

Алек Тарковский : Мы хотим поговорить об инструменте и среде или распространении. Так по одному.
Ян Топольски : Давайте начнем с клише - важен вопрос равного доступа к инструментам, в основном программному обеспечению, с помощью которого создается музыка. Еще в 1950-х и 1960-х годах была группа людей, которые имели доступ к компьютерным исследованиям за некоторые деньги, построенные правительством. Однако в девяностые годы практически эти инструменты были доступны каждому. Сейчас у нас много продукции, а интернет - это оценочный форум. Скорее таких форумов очень много. Это проблема

Мирек Филисиак : Я думаю, что музыка и программное обеспечение - а в случае с электронной музыкой иногда сливаются в единое целое - находятся в сильном авангарде культурных изменений. Одним из модных лозунгов, связанных с оцифровкой культуры, является стирание границ между любителем и профессионалом. Как вы себя чувствуете как музыкальные критики? Например, где вы получаете сегодняшние знания о музыке и сколько из этих разделов имеет какой-либо смысл? Есть ли люди, которые формируют музыкальные вкусы? Вы, например, стремитесь быть такими людьми? А с другой стороны - насколько демократизировалась работа? Потому что мне кажется, что взрыв, например, блестящей музыки был в значительной степени связан с тем фактом, что вы можете бесплатно загрузить программу PureData или пиратского Макса, а также прочитать эту музыку в Интернете и получить знания, который ранее должен был изучаться в музыкальной школе. Как вы попадаете в эту путаницу ролей: любители?
Ян Топольски : На самом деле, люди за пределами так называемых академий заново открыли звук, который исходит от рока или панка. Звук зернистый, грубый и грязный. И есть композиторы, которые были настолько впечатлены звуком, что решили покинуть академию. Пример - Фаусто Ромителли, который был очарован этой зернистостью и грубостью. Это звуки, которые сегодня - по крайней мере, в Польше - нельзя найти в творчестве композиторов, связанных с серьезной или академической музыкой. Это немного похоже на кино. Создатели Новой Волны выходили на улицу, стреляли, совсем не освещая кадр, неслышные диалоги. То же самое с музыкой. Эти создатели ушли куда-то и нашли звуки, которые ранее не были известны.
Камиль Антосевич : Вопрос был очень сложным. Я чувствую себя немного создателем и материалом. Я делаю свои вещи, описываю то, что делают другие, и в то же время я читаю о них, потому что они мне нравятся. Поэтому я ежедневно выполняю три совершенно разных вида деятельности, которые очень часто смешиваются друг с другом. Все они получили очень большой удар благодаря тому, что все было оцифровано.
Но в вашем вопросе была некоторая обеспокоенность состоянием всего, что происходит вокруг нас. Демократизация инструментов - это факт. Каждый может купить скрипку на барахолке за собачью копейку, и у нее есть, чем поплакаться, а также бесплатно приобрести инструменты. Интересно, что происходит на интерфейсе между инструментом и средой, то есть в дистрибутиве. Потому что вся дискуссия, которая происходит в средствах массовой информации о музыке и кризисе в музыке, который предположительно должен быть результатом оцифровки и так называемого пиратства, основана на базовой путанице концепций инструмента и среды. Если кто-то потерял тот факт, что музыка оцифровывается и распространяется неконтролируемым образом - это в первую очередь дистрибьюторы или те, кто находится посередине. Они теряют хлеб. Они никогда не занимались музыкой, но хотели на этом заработать. Фактически, тот, кто хотел сажать картофель, продолжал бы сажать их, потому что он просто сделал бы их для себя и для горстки друзей. И тот факт, что трейдеры не смогут торговать ими на рынке, является проблемой для этих трейдеров. Это изменение в модели распределения.

после обсуждения на концерте они встретились по приглашению
Михал Либера Вольфрам и Джефф Гбурек
/ фото: Алиша Савицка Алек Тарковский : То есть кризис в отрасли, а не кризис музыки, верно? Но иногда, чтобы произвести что-то качественное, однако, это требует усилий.
Камиль Антосевич : Ну, вот и все. Легко говорить об электронной музыке, которую вы делаете дома. Единственная студия, в которую входят электронные музыканты, - это фотостудия. Иногда они используют услуги звукозаписывающей компании, чтобы связаться с получателями. Но я не представляю, как опера может быть перенесена на DVD за три злотых. Крупные производства будут нуждаться в больших суммах денег.
Ян Топольски : Крах посредников - это факт, и получателю сложнее найти музыку, которую он хочет. Раньше было сито в форме лейбла или клуба, например Blue Note, это была мера качества. Сегодня вы можете непосредственно перейти к музыке и загрузить все за пять секунд. Но есть проблема выбора.

Якуб Жульчик : У каждого может быть Myspace, у любого может быть профиль на Youtube и так далее. Очевидно, есть множество людей, которые кипят где-то и кипят, и у нас, как получателей, нет механизма отбора, но на самом деле на музыкальном рынке в настоящее время существует чистый дарвинизм, принцип свободного культурного рынка. Самые интересные, самые доходчивые вещи прорываются. Я также рассмотрел бы этот тезис о смерти посредника, потому что для многих художников, которые получили известность благодаря мировой виноградной лозе, очень важным кульминационным моментом является подписание контракта с крупным лейблом.

Например, Ариэль Пинк, художник, который завоевал свою аудиторию в Интернете и сделал домашнюю музыку в стиле lo-fi, сейчас записал запись для стабильного лейбла 4AD, которую я до сих пор помню с 1980-х годов. Die Antwoord, интернет-феномен последних месяцев, как визуальный, так и музыкальный, подписал контракт с американским лейблом Interscope, ответственным за создание феноменов, важных для поп-культуры, в стиле Мэрилин Мэнсон или Эминема.
Но на онлайновой стадии распространения работает дарвинизм - прорываются самые важные вещи. Я не уверен, что так сложно найти вашу музыку, потому что, если вы заинтересованы в сюжете, мы заходим во множество тематических блогов. Люди со страстью, которые сосредоточены на данных путях, заботятся о выборе.
Камиль Антосевич : Я загружаю гигабайты музыки ежемесячно, и каждый раз, когда я посещаю веб-сайт через месяц, портал, веб-сайт, журнал и т. Д., Я ловлю голову на том, что мне нужно составить сто семьдесят альбомов, которые тем временем были там рассмотрены. Я спорил с Бартеком Чачинским в его блоге - он также несет ответственность за пиратство, потому что, анализируя вещи, он поощряет людей покупать их. Конечно, никто не продает их, потому что раздел с самой интересной музыкой в ​​Empik известен как есть. Вы можете найти очень мало вещей там. Независимых дистрибьюторов мало. В связи с чем остается? Я не буду ждать этого альбома ...
Mirek Filiciak : Это E-bay, Amazon, как будто мы очень упрямы.
Алек Тарковский : И в этом аргументе вы написали, что хорошо, что это поощряет пиратство или ...
Камиль Антосевич : Я не писал, хорошо это или плохо. Я только признался, что сразу скачал все, что мне понравилось.
Ян Топольски : блоггеры также часто публикуют ссылки сразу.
Камиль Антосевич : Я не хожу в другие блоги в принципе. Поскольку есть обзоры без компакт-диска для загрузки, это не имеет никакого смысла вообще ... [зал смеется] Я хожу в места, где нет обзоров, и есть записи. К счастью, вы можете судить по обложкам.
Якуб Жульчик : Я недавно прочитал интервью с руководителем такого немецкого лейбла Techno Compact Михаэлем Майером, и когда его спросили о пиратстве, он сказал именно то, что только что сказал Камиль - главная причина пиратства в том, что в нем слишком много музыки. Звукозаписывающие компании выживут как знак качества для слушателя, который не является фанатиком данного сюжета. Брокер выживет как селектор.

Ян Топольски : Начнем с того, что объявим, сколько человек загружают гигабайты в месяц.
Сегодня также очень легко создать лейбл и сделать запись. Это простой вопрос. Не требует попадания на рынок или в специальный кассовый аппарат. Ситуация иная, чем двадцать, тридцать лет назад, когда появились крупные лейблы и рынок обмена картриджей.
Якуб Жульчик : Вся шумиха по поводу предполагаемого кризиса музыкального рынка вызвана крупными лейблами, которые на самом деле несут все больше и больше потерь. В то время как независимые лейблы великолепны.
Ян Топольски : И если кому-то небезразлична эстетика, он хочет скачать обложку в более высоком разрешении, flac, а не в формате mp3, это, например, весь сетевой лейбл , выпуск компакт-диска очень престижен, компакт-диски очень красиво составлены. Его можно скачать в любых четырех форматах, с обложкой. И распечатайте все это красиво. Это ниша для фетишистов старой формы.
Mirek Filiciak : Это эстетическое и коллекционное измерение. Существует также этическое измерение. Иногда, если мне нравится компакт-диск - у меня он был с первым альбомом Crystal Castles - я скачиваю, а потом покупаю рубашку, чтобы дать им деньги. Сейчас я скачал второй CD, у которого еще не было премьеры, и мне это не нравится ... [смех], я больше не буду покупать футболки.
Камиль Антосевич : Честно говоря, я не покупал пластинки уже шесть лет. Обидно, но я его не купил. Я купил несколько DVD. Я хожу на концерты, если мне интересно.
Ян Топольски : Но вы платите входные билеты на эти концерты?
Камиль Антосевич : Покупать футболки, а не диски, и, таким образом, поддерживать артиста - это чушь собачья.
Мирек Филисиак : почему?
Алек Тарковский : Может быть, поставить банкноту в штаны на концерте ...
Камиль Антосевич : Возможно, рубашки веселее, чем тарелки, и вы просто не можете их фотокопировать.

Mirek Filiciak : У меня есть занятия со студентами, и в течение двух или трех лет есть те, кто никогда не платил за музыку, они делятся музыкой, и это нормально для них. И у меня есть моральное похмелье, которое я не покупал в течение долгого времени, я помню, времена, когда я покупал. Я также принимал участие в дискуссии с Казиком, который, по его словам, сказал, что его обворовали от ужасных вещей. Но если коммерческому творчеству некому будет финансировать, потому что люди не захотят платить за музыку, ну, может быть ... это сложно. Есть миллиарды записанных дисков, нам есть что послушать до конца наших дней.
Якуб Жульчик : У нас, однако, есть немного искаженная польская перспектива. В Польше нет единой единой системы продажи цифровой музыки, такой как iTunes, это серьезный коллапс цивилизации. И, например, индийский филиал Nokia Music Store - главный конкурент iTunes - является самой прибыльной операцией компании за последние десять лет. Около ста миллионов пользователей вошли в индийский музыкальный магазин в Индии. Это приносит мощную прибыль. Известно, что 90% этой продажи - это массовая музыка, как Lady Gaga, но так было всегда на рынке звукозаписей. В Польше музыкальный магазин Nokia ползает.
Алек Тарковский : Разница также в том, что в Индии эти сто миллионов человек не имеют широкополосного доступа и не сосут из Rapidshare. И у него есть мобильный телефон в кармане.
Якуб Жульчик : Но в Штатах есть широкополосная связь , и iTunes также приносит огромную прибыль.
Камиль Антосевич : Прости. Я солгал, что я не покупал музыку. Я купил десять альбомов с mp3 в Индии, на каждом было по десять дисков, поэтому я купил сто альбомов два года назад. Я сделал стандарт - я купил сто компакт-дисков.

Mirek Filiciak : Раньше мы играли здесь на «Хорошей копии, плохой копии» Хлодны, там был представитель нигерийской киноиндустрии, который сказал, что у них простая философия борьбы с пиратством - если оригинальный выпуск будет стоить столько же, сколько пиратская копия, который купит пирата. копия?
Ян Топольски : Да. Это вопрос обучения некоторых альтернативных моделей, одной из которых является музыкальный магазин Nokia и все библиотеки для скачивания, но есть модель, которая кажется довольно плохой, или приглашать людей делать альбом вместе, как это сделал Radiohead, это громкая вещь. В этом году на Роттердамском фестивале также можно было спонсировать одно из трех отобранных произведений за пять евро. Предполагалось, что он достигнет тридцати тысяч евро, но, к сожалению, за десять дней фестиваля никто из трех участвующих артистов не достиг этого потолка ... Деньги, вероятно, пошли на счет организаторов, так что никто их не увидел. Модель была отличной, но есть проблема с охватом людей. Я бы с радостью спонсировал запись польской музыки, если бы мог поставить ее на производство.
Якуб Жульчик : Мне вспоминается портал Sellaband, который должен был собирать деньги для зарегистрированных музыкантов за запись альбома. Это была сумма десятков или даже десятков тысяч долларов. Первой польской художницей, которая собрала эту сумму, была Юлия Марсель. Сейчас она выпустила альбом сначала в Германии, а затем в Польше. Эта модель работала хорошо.

Алек Тарковский : Было слишком много тем. И лично для меня эта категория избытка гораздо более заметна в музыке, чем в фильмах и литературе, возможно, потому что музыка, как комиксы, намного быстрее и дешевле. Я немного преувеличиваю, конечно. Вы склонны к футурологии? Что самое шокирующее в музыке в ближайшие пять или десять лет? Или, может быть, ничего?
Камиль Антосевич : Если мы встретимся таким образом и начнем копировать mp3-файлы, которые будут иметь три терабайта, это будет двести тысяч записей. И у нас будет семь совместных. Будут компараторы, как у нас есть подобные. Мы будем слушать совершенно разные вещи. Это происходит сегодня. Это вообще фантастика, что каждый пользователь - это отдельная ниша. Мы можем перечислить Вашу вершину здесь, и другие не будут знать это вообще.
Голос из комнаты : возможно, телефон помечает диски, и если вы гуляете с кем-то, у кого семь таких же дисков, это будет сигнализировать, что вы можете поговорить с ним.
Голос из комнаты : Последний FM уже здесь.
Ян Топольски : Хорошо, что есть больше интерфейсов, которые позволяют вам создавать музыку вместе в Интернете, минуя традиционные инструменты. Потому что на самом деле классические инструменты очень сложные интерфейсы. Чтобы научиться играть на скрипке, вы должны посвятить десять или пятнадцать лет своей жизни. И теперь интерфейсы в интуитивно понятном виде позволяют вам импровизировать вместе. И речь идет не только о потоковой музыке, играющей на инструменте, но и о чисто цифровых интерфейсах. Недавно я был в Португалии, где один парень делает отличные вещи с графическим интерфейсом, возможно, мы привезем их в Польшу. Это демократизация не только на уровне доступа, но и на уровне приверженности. Это тема, которую мы не сможем перенести сюда сегодня.

Томас Сайз : Мы говорили только о новой культуре, а не о старой, в этой части разговора из цикла «Старая и новая культура», поэтому я скажу только одно слово: Шопен.
Мирек Филицяк : Ничего нельзя сказать о Шопене в этой стране, поэтому большое спасибо и перенесите эту дискуссию в купола.

Фактически, люди вне так называемых академий заново открыли звук, который исходит от рока или панка. Звук зернистый, грубый и грязный. И есть композиторы, которые были настолько впечатлены звуком, что решили покинуть академию. Пример - Фаусто Ромителли, который был очарован этой зернистостью и грубостью. Это звуки, которые сегодня - по крайней мере, в Польше - нельзя найти в творчестве композиторов, связанных с серьезной или академической музыкой. Это немного похоже на кино. Создатели Новой Волны выходили на улицу, стреляли, совсем не освещая кадр, неслышные диалоги. То же самое с музыкой. Эти создатели ушли куда-то и нашли звуки, которые ранее не были известны.

Похожие

Комментарии