Володимир Федосєєв. Фото - Володимир Вяткін / РІА Новини

Диригенту Володимиру Федосєєва - 85. Про музику, школі життя і часу він розповів в інтерв'ю "Огоньку".

Володимир Федосєєв народився 5 серпня 1932 року в Ленінграді.

Після закінчення Московського музично-педагогічного інституту імені Гнесіних очолив оркестр російських народних інструментів Центрального телебачення і Всесоюзного радіо.

Кар'єру симфонічного диригента почав в 1971 році в оркестрі Ленінградської філармонії, куди потрапив на запрошення Е. А. Мравинського. З 1974 року - художній керівник і головний диригент Великого симфонічного оркестру імені П. І. Чайковського, який очолює досі.

Виступає з кращими оркестрами світу. З 1997 по 2005 рік - головний диригент Віденського симфонічного оркестру. З 1997 року - постійний запрошений диригент оперного театру Цюріха. З 2000 року - головний запрошений диригент Токійського філармонічного оркестру. З 2009 року - головний диригент Міланського симфонічного оркестру імені Джузеппе Верді.

Народний артист СРСР (1980). Лауреат Державної премії СРСР (1989) і Державної премії РРФСР імені М. І. Глінки (1970).

- Володимире Івановичу, як би ви назвали ваш вік? Вік підсумків? Роботи? Роздумів? Про що ви думаєте ввечері після великих концертів?

- Скоріше, час роздумів. Мій шлях дуже довгий і важкий. Було багато перешкод, опору. Спочатку я 15 років керував оркестром народних інструментів Всесоюзного радіо. І багато симфонічні диригенти зі скепсисом ставилися до мене. Думаю, даремно: я йшов правильним шляхом, хоча і не завжди усвідомлено його вибирав. Тому що вся симфонічна музика світу, не тільки Росії, заснована на народній творчості.

У кожного віку є свій сенс. Але об'єднує все життя те, про що наш великий поет сказав:

"Будь-який вік покоряється коханню."

Любові - до людини, до рідного краю. Ця любов дається нам Всевишнім разом з глибинним змістом, який осягається, відкривається для кожного в різну пору і по-різному - в силу обставин життя, що залежать або незалежних від нас.

А кожен концерт - це для мене привід ще раз переглянути своє розуміння твори, яким я диригував. У тих же самих нотах, в тих же нюансах відкривається щось нове. Повного задоволення ніколи немає. І завжди є можливість по-іншому підійти до твору. Чим старше стаю, тим більше обновляю інтерпретацію. І це процес нескінченний.

- Ваше дитинство припало на війну, ви не змогли отримати початкової музичної освіти і все ж стали диригентом. Ваш шлях у музиці - виключення з правила: Центральна музична школа - училище - консерваторія. Чи потрібна таланту "школа" або він все одно проб'ється?

- ... Напевно, проб'ється, повинен пробитися. Інакше він не стане достатньо сильним для цього життя. А школа необхідна, інакше розуміння життя буде загальмованим або запізнілим. Іноді цей етап осягнення відбувається раніше, ніж повинно бути, як це було в моїй долі.

Мої батьки не були музикантами, і мені дійсно було важко. У кожного свій шлях, який може бути довший або коротший, але дається за розпорядженням згори. Чи змогли б ми тільки відчути це "розпорядження" і вступити на важкий шлях. А легких шляхів у житті не буває, тому потрібно пробиватися.

- Що вам дало спілкування з великим Мравінського? Адже це саме він запросив вас в Ленінградську філармонію ...

- Дуже багато, за що дякую долі. Мені випало щастя проникнути в світ його інтересів. І я бачив людину складного, дивно обдарованого (не тільки в сфері прямих професійних завдань), чия скромність мене завжди вражала. Для мене Євген Олександрович багато значить. Він зміцнював мене, напевно, навіть не помічаючи цього.

Мравинский зміцнював кожного, навіть не помічаючи цього. Фото - Ісаак Тункель / РІА Новини

Мравинский - диригент найвищого рівня. Його слово було дуже вагомим у світі музики за радянських часів. І запрошення в Ленінградську філармонію визначило мою долю. Це був не тільки великий музикант, але і людина великої душі. Я вчився на його репетиціях. Він часто запрошував мене до себе додому, ми говорили про музику і про життя. Для мене велике значення мало те, що він відкрив мені своє розуміння музики.

Я не був його учнем, він взагалі не викладав. У консерваторії я вчився в іншого видатного нашого диригента - Лео Гінзбурга. Він прищеплював своїм учням німецьку школу. І це виявилося дуже корисним, особливо коли я пізніше працював у Віденському симфонічному оркестрі.

- Кажуть, що звучання Великого симфонічного оркестру ім. Чайковського, який ви очолюєте вже 43-й рік, не схожий ні на який інший оркестр світу. Що це означає?

- Мені хотілося зробити оркестр зі своїм почерком, впізнаваним в звуці. І це головне. Коли я вперше встав за пульт БСО, оркестр був значно старший за мене. Все, що зі мною тоді відбувалося, здавалося мені маленькою сходинкою до чогось захмарного. Напевно, 43 роки з одним оркестром - це багато. Але для мене БСО - сім'я, яку я вирощував.

- Ви виступали з кращими оркестрами світу. З яким вам сподобалося працювати і чому?

- З Віденським симфонічним оркестром завдяки їх підготовці та дружелюбності на репетиціях ... Я завжди буду вдячний диригенту Карлос Кляйбер, який запросив мене в цей оркестр. Це зміцнило мене в розумінні моєї професії.

- Хто з композиторів вам ближче сьогодні і хвилює?

- Я закохуюся в музику кожного композитора, яку виконую. Те, що мені не близько, намагаюся не брати. Балетна музика Сергія Прокоф'єва, наприклад, мені близька, виконую її з великим задоволенням, а симфонії намагаюся обходити стороною. Виключаючи Першу "Класичну".

Дмитро Шостакович - найбільший композитор ХХ століття. Але я по молодості боявся до нього доторкнутися, лише з віком зрозумів його музику.

диригент Мравинский

Дуже люблю Георгія Свиридова. Якщо Шостакович - це лінія Мусоргського, то Свиридов - лінія Бородіна. На жаль, не всі це розуміють. Але люди дуже люблять Свиридова. Коли я на біс граю його твори, з двох перших нот лунають оплески.

Мені найближчий Петро Ілліч Чайковський. Але, думаю, не тільки мені, його люблять у всьому світі. За виконання його Шостої симфонії я отримав другу премію на конкурсі "Двадцять кращих грамзаписів" в Японії. Перше місце був присуджено Герберту Караянов за "Альпійську симфонію" Ріхарда Штрауса. Для мене дуже почесно стояти поруч з таким великим музикантом. А Чайковського в Японії просто вважають своїм національним композитором.

Взагалі для розуміння музики виконавцю треба зануритися не тільки в матеріал, тобто партитуру, ноти, треба вивчати матерію, в якій живе дух композитора, спонукали його на створення твору. Тобто його життя. Тоді стає зрозумілим сенс музики.

- Написана музика, яка відображає наш час?

- Важке запитання, адже час зараз таке складне й багатолика ... На жаль, музики XXI століття просто немає.

Ми в оркестрі проводили міжнародний конкурс на кращий твір останніх днів. Чи не отримали жодного хорошого твору. У світі багато грають сучасної західної музики. Але це все далеко не першокласні твори, вони не відображають наш час.

- Ви говорили, що в музичному мистецтві втрачаються критерії якості, відбувається фальсифікація смаку. Це відбувається тільки в музиці або підміна понять торкнулася всіх сторін життя?

- Звичайно, це всюди! Адже музика, як і вся культура, - це її частина, її "продукт". Якщо ж оплески звучать не там і не тим, кому треба б аплодувати, значить, погано вчимо.

Кількість стало замінювати якість. Ось той же телебачення. Його багато. Я багато їжджу по селах. Будиночок стоїть, ледве дихає, а на ньому - телевізійна тарілка. Старенькі навколо будиночка сидять. Вони ж всю культуру отримують з цієї тарілки. А якості там немає. Те, що людям показують, просто відволікає їх від реального життя, воно засмічує їх життя. І люди-глядачі живуть не своїм справжнім, а телевізійної життям.

Важко пояснити, що таке якість. Може, коли люди впадають в тремтіння від музики. Або коли душа людини відгукується на виконання. Зараз таких виконавців мало. Немає зараз і такого сприйняття музики. Все затьмарила інша, комерційна музика - електронна, а не жива. Але це тимчасово. Наш оркестр багато їздить по російських містах, концерти проходять з успіхом, і я відчуваю, що провінція починає жити культурою. Ми цей провал подолаємо.

Євген Мравинский: "Смерть не лякає, але до життя прив'язаний ..."

- На ваших очах скінчилася одна епоха і почалася інша. Чому нова вільна життя не дала таких вершин в культурі, як дала зарегламентувати радянська культура?

- І в тій культурі були Шостакович, Нестеров, Твардовський, Булгаков, Платонов і ще багато інших. Все це були художники задушливий, але не задушені. А МХАТ? Малий театр? Великий балет і багато іншого?

Ми зараз живемо тієї великої культурою. Відбувається якийсь циклічний спад. Напевно, і в минулі століття були такі спади. Потім відбувався виплеск великої музики. Генії не народжуються кожен день.

А що якщо ми просто не бачимо, не можемо відчути початок, зародження справжнього таланту? Але він все одно себе проявить.

У Росії, наприклад, завжди були прекрасні співочі голоси. І зараз є, але вони не допрацьовують, не дотягують до досконалості. Голоси є, а школа втрачена. Я говорю саме про російську вокальну школу. І звичайно, як тільки з'являється голос, співак відразу їде на Захід вчитися і працювати. Там їх приймають із задоволенням. І назад рідко хто з них повертається, хіба що на гастролі.

- У вас 35 нагород і премій, в тому числі державні (СРСР і Росії). Ви увінчані усіма можливими лаврами. Чи входите ви до влади або тримайте дистанцію?

- Боже мій! Ніколи не вважав нагороди і премії. Звичайно, справа не в них, а в тому, що вирішується за нас, коли ми про це навіть не знаємо. Може бути, іноді тільки відчуваємо ... Вершина ж в мистецтві недосяжна, чим ближче до неї підходиш, тим далі вона відступає. Але до вершини треба прагнути завжди.

А на питання про відносини з владою відповім словами класика:

"Пом'яни нас найдужче печалей і панський гнів, і панська любов".

Грибоєдов чомусь має рацію. Для мене музика замінює політику і все погане, що діється в світі. Музика дає людині правдиве розуміння життя. У мене багато друзів, у мене є прекрасна музика, і тому я щасливий.

Розмовляв Олександр Дмитрієв, Вогник