Виставка «Предмети» в ЄрмиловЦентрі викликала чималий інтерес у харків'ян і безліч згадок в ЗМІ. Виставка працює до 21 листопада, вхід вільний, у тих, хто ще не був, є шанс встигнути.

На нижньому ярусі виставкового центру розташувалися арт-об'єкти і особисті предмети з колекції відомого харківського художника Гамлета Зіньківського. На верхньому ярусі виставлені маски «Bob Basset». Складно не піддатися містичному настрою: в одній частині експозиції витає атмосфера майбутнього з наукової фантастики, а для того, щоб переміститися в часі на кілька століть назад, досить просто перейти на інший бік. Під час інтерв'ю відчуття містики посилювало відсутність відвідувачів. З головним магом студії «Bob Basset» Сергієм Петровим ми розмовляли до відкриття виставки.

Творчий шлях Bob Basset вражає: від особистих продажів своїх виробів в секс-шопи по Україні до виготовлення масок для показів високої моди в Парижі. І хоча Bob Basset також представляв власну колекцію на Ukrainian Fashion Week, зараз свої роботи він рахує не продукцією fashion, а творами мистецтва. Його маски приміряли знаменитості зі світовим ім'ям, їх знімали в кліпах і фільмах, фотографували для глянцевих обкладинок. Ми поговорили з Бобом Бассетом про БДСМ, бороді, Майдані, громадянське суспільство і Гамлеті. І, звичайно ж, про самих масках. Навіть новий термін придумали «среднебудущее», - здається, його маски саме з цього часу.

Фото тут і далі: Вікторія Якименко

- Часто засновники компанії називають її своїм ім'ям, особливо на Заході.Як вийшло, що ваша студія, навпаки, дала друге ім'я вам?

- Дуже просто, треба було якось називатися. Щоб це не було заїжджене, легко читалося. У нейминга є дуже конкретні правила, і я вважаю, що ми їх повністю виконали.

До того ж, особистість самого пса ні у кого не викликала ніяких різночитань. Навіть собакою його складно назвати, хоча нічого поганого в собаці я не бачу. Загалом, він був прекрасна особистість. Ми сиділи і думали, як назвати студію, і тут: «Боб Бассет». Усе.

Одного разу ми навіть зробили шкіряні крила з розмахом 4 метри, величезні, могутні. Були різні речі. Повірте, сексуальні фантазії у людей дуже різні бувають.

- Завдяки тому, що Боб був особистістю, вас не бентежить, що в цьому імені укладена кличка і порода собаки.

- Мене це абсолютно не бентежить. Я думаю, що це бентежить деяких власників бассетів на прізвисько Боб, тому що вони рідко потрапляють на першу сторінку Google, якщо намагаються себе там знайти, а часто потрапляють на щось інше. І я думаю, вони не завжди розуміють, як це відбувається.

- У наступному році вашій студії виповнюється 30 років. Ви коли-небудь займалися чимось іншим?

- Звичайно. Як будь-яка людина, яка народилася в СРСР, я свого часу зрозумів, що відбуваються зміни, намагався в середині 90-х і навіть на початку нульових займатися абсолютно різними речами, і бізнесом, і піаром, багато чого було.

Спочатку це було моєю основною діяльністю - робота зі шкірою і металом. Потім це стало хобі, а потім, коли всі мої бізнеси закінчилися, ми повернулися до цього, як до основного виду діяльності і прийшли до того, що ви бачите зараз.

- З чого ви починали? Адже це не були відразу маски?

- На самому початку? У 1989-му були шкіряні прикраси, якщо ми про шкіру говоримо. А в 1988-му ми з братом зробили з десяток карнавальних масок. Тоді поняття Хеллоуїн тільки почало з'являтися завдяки відеосалон і голлівудських фільмах. Це почало проникати в нашу культуру досить щільно, а масок, як таких, не було. Тільки ці радянські картонні зайчики. Вони, правда, в стані навести жах, але це ми зараз розуміємо, а тоді від цього були зовсім інші відчуття.

Ми тоді зробили не більше 10 масок з пап'є-маше, абсолютно жахливих. Жахливих навіть не по виконанню, хоча зараз, напевно, я на них подивлюся і в обморок упаду, а за змістом. Вони були такі страшні. Я їх теж продав, і це було фантастично успішний захід.

- Це ваше сімейне справу, спочатку цим займався ваш батько або брат?

- Брат. Мій тато помер в 1986 році. А брат був на 12 років старший за мене, тому, виходить, що в період мого становлення він мені замінив батька. У нас були дуже складні відносини. Ми безумовно любили один одного, але складно.

- Тобто брат почав, а ви до нього приєдналися?

- Звичайно. Він почав, він був старше, був провідним, безумовно. А я був багато в чому як ідеологічна, візуальна складова.

- Я десь читала, що в 90-е у вас були замовлення для секс-шопів, а ви були кур'єром, доставляли до виробу на сторінці.

- Звичайно, це було. Але не як кур'єр. Це був 2001-й рік, інтернет з'являвся тільки в зародкових штуках, і ми просто навмання вишукували телефони цих секс-шопів, робили якийсь набір шкіряних виробів, і я відвозив. Я об'їздив тоді пів-України, як коробейник, це був дуже цікавий досвід.

Маски з «Зоряних воєн» я прекрасно можу розкласти на складові. Це, приблизно, з 18 століття, потім ще ранні малюнки Леонардо да Вінчі з якимись його погружательнимі скафандрами

- Служби доставки ще не працювали ...

- Так, нічого не було. Все що зараз вважається абсолютно нормальним, та ж Нова пошта або щось ще, - нічого такого не було навіть в початках. Тому логічніше було це все везти самому, що, власне кажучи, я і робив. Ось знову-таки, досвід особистих продажів. Треба прийти, розповісти, показати.

- Ви спочатку робили, а потім пропонували. Тобто це не були замовлення?

- Так, це не були замовлення. Потім, через якийсь час, ближче до 2004 року, у нас вже з'явився аккаунт на Ebay, на якому ми виставляли ці предмети, і потихеньку стали виконувати індивідуальні замовлення. Одного разу ми навіть зробили шкіряні крила з розмахом 4 метри, величезні, могутні. Були різні речі.

Повірте, сексуальні фантазії у людей дуже різні бувають. І це все дуже індивідуально, настільки, що ви навіть уявити собі не можете. Ось реально, не можете уявити.

Читайте також: Боб Бассет: Об'єднання світу відбудеться за нашого життя і потуги тиранчик стануть безглуздими

І так з'ясувалося, що найбільше реакції на маски. Абсолютно природним шляхом відсіялися всі інші предмети, маски стали домінантою. І до 2008 року ми отримали вже світову популярність, почали з'являтися публікації, згадки, статті.

А паралельно існувала ще така штука, як дракони. І власне, наш рюкзак-дракон 2006 року, він, звичайно, підірвав інтернет, тому що до сих пір йдуть перепис, коментарі. Уже 12 років Дракону, а він все ще не втрачає своєї актуальності.

Забавно, що його намагалися підробляти неодноразово, кожен раз у людей виходила невиразна хрень. Коли люди бачать, що якась річ продається за чималі гроші, навіть першого дракона ми продали за суму близько 1000 $, вони думають, що це можна взяти і повторити. Але нас повторювати дуже дорого.

І це одна з причин, чому Bob Basset досі унікальний - нас дуже дорого повторювати.

Люди не розуміють, як ми дозволяємо собі стільки вкладати в свої вироби. А де ж бариші, що називається? Але насправді все бариші циклічні в даному випадку, ми просто намагаємося розвиватися.

- Як ви визначаєте ваші роботи, це витвори мистецтва або це висока мода, куди ближче?

- Звичайно, це мистецтво. Я буду говорити про це абсолютно впевнено, вже без тіні сумніву, як це було, скажімо, пару років назад. Так історично склалося, що не ми самі прийшли до fashion, не ми обдзвонювали модні будинки і щось ще подібне, а fashion прийшов до нас.

Я просто працював, відповідав на якісь комунікації, і мені прийшов лист з пропозицією про співпрацю.

Всі знакові події, які відбулися з Bob Basset, пройшли напрямок від. Тобто не ми їм підкидали наші роботи, хоча може бути це було б правильно, і у нас був би більш легкий і ефективний шлях розвитку, але по факту вони самі все до нас прийшли.

Це були просто прямі звернення. Але це сталося вже після того, як середовище певною мірою наситилася інформацією про те, що ми робимо і як ми це робимо.

- Уже є зворотний зв'язок по виставці «Предмети» в «ЄрмиловЦентрі»? Можливо, завдяки їй, у вас, нарешті, з'явилися харківські замовники? Напевно, вони були і до виставки, звичайно ...

- Нових клієнтів виставка поки не принесла. Є дуже велика хвиля згадок. Все йде. «Предмети» отримують своє поширення. Це важливо.

Харківські клієнти були, але їх можна на одному пальці однієї руки порахувати, що називається. Був один прекрасний юнак, трошки божевільний, він якийсь час був закоханий в те, що ми робимо. Це, звичайно, в певний період дуже сильно допомогло. Але він кудись випарувався. А так, щоб хтось ще щось зробив в Харкові, я не пам'ятаю. Може бути, я забув когось, але зі мною зазвичай таке не відбувається.

- У нас є досить багато байкерів, може вони щось собі замовляли?

- Ні. Байкери - це прекрасно, я ні в якому разі нікому не хочу вішати якісь штампи. Але певною мірою у них є перелік стилістичних очікувань. І завжди є хтось, хто це може виконати.

Ми ж намагаємося робити якісь нові речі. Це одна з найголовніших наших ідей і концепцій: «Робити нові речі». По-справжньому нові речі, яких до цього не було в світі. Навіщо робити те, що вже зроблено 1500 разів. Ви подивіться на всі ці маски і знайдете в кожній з них, навіть в самій банальної, наприклад «Череп мумії», якусь новизну, і це факт.

- Коли я дивлюся на ваші маски, у мене двояке враження. З одного боку, від них віє якимось середньовіччям, може це через старовинних дзеркал в інсталяції на виставці, звичайно ж. І в той же час, ваші маски наче з фантастичних оповідань про майбутнє, з дві тисячі якогось там далекого року, який ще не настав. Середньовіччя і майбутнє, два в одному ...

- Среднебудущее ...

- Так! Ви можете мої відчуття якось прокоментувати?

- У мене є таке правило, що я щиро радію, коли люди знаходять нові смисли, свої якісь реакції. Я ж не вкладу свої думки вам голову, і не треба так робити, насправді. Навіщо, якщо світ прекрасний і різноманітний? Навіщо ці клонування поведінки? Я, навпаки, за новизну знову-таки. Тому я завжди вітаю, коли люди тим або іншим чином трактують.

Мені хтось говорить, що це «Зоряні війни». Я відповідаю, що, звичайно, це має відношення до «Зоряним війнам». Хоча ті ж самі маски з «Зоряних воєн» я прекрасно можу розкласти на складові. Це, приблизно, з 18 століття, потім ще ранні малюнки Леонардо да Вінчі з якимись його погружательнимі скафандрами, я покажу деталі, звідки все це прийшло в голову художника. Більш того, я майже впевнений, що навіть сам художник не підозрює про це. Тому що художник зайнявся якимось комбінуванням, яке у нього з'явилося, як його відчуття. Але ми ж розуміємо, що всі ми бачимо картинки, мозок ці картинки адаптує і в якийсь момент відбувається синтез і результат. І тут думка дуже проста: «Все колись було». Але не все так змішалося, як ви бачите це зараз.

«Це, звичайно, все дуже красиво, але якщо мені треба зафіксувати мужика, то я його примотують скотчем до батареї», - сказала ця дівчина, і я усвідомив велику правду, що, насправді, фетиш - це дуже особиста річ.

Наші речі в першу чергу повинні створювати емоцію. Людина відчуваємо емоційний зв'язок, коли він щось дізнається, так він влаштований. Для мене дуже важливо наявність реакції. Яка саме реакція, чи є це середньовіччям або футуризмом, ретро-футуризмом або техноромантізмом, як я це все в підсумку називаю, не має прямого значення. Головне, щоб була реакція. Якщо ти створив щось, що не викликає реакції, задумайся, що ти займаєшся.

- У ваших роботах явно проглядається БДСМ-контекст.

- Ну, ви маєте повне право на це прочитання, ще раз повторюся.

- Тобто він явний для мене, але не для всіх?

- По-перше, не для всіх, це правда.

А по-друге, я перетинався з БДСМ, як з таким. Я дуже багато і довго перебував у листуванні з людьми, які практикують всі ці речі. БДСМ дивно суб'єктивна штука. Колись, коли ми ще практикували секс-шоп спрямованість, я приходжу до дівчини, яка займається комунікацією в БДСМ-середовищі, де всі один одного знаходили, показую наші речі. Вона подивилася: «Це, звичайно, все дуже красиво, але якщо мені треба зафіксувати мужика, то я його примотують скотчем до батареї», - сказала ця дівчина, і я усвідомив велику правду, що, насправді, фетиш - це дуже особиста штука. Для кожного абсолютно своя.

Для кого-то потрібна маска, щоб увійти в образ, а комусь достатньо подивитися на моток скотча і у нього відразу спливе 10000 спогадів про те, що з ним було, і у нього буде гормональний сплеск, і так далі. Це дуже суб'єктивно.

Якщо вам здається, що це БДСМ, прекрасно. Якщо вам це подобається, тим більше прекрасно. Я в цьому відношенні дуже радий, що я можу допомогти людям знайти це задоволення, знайти ще більше людського в собі. БДСМ - це ж суто людська історія. Дуже складно сказати, що вона ...

- Я відразу стала представляти тварин в масках ...

- Так, які одягнуться в шкіру і так далі. Ні, БДСМ це дуже людське. Не так багато предметів, які роблять людину людиною. Я цим пишаюся. Мене це радує. Таке прочитання мені лестить. Це ж нове життя предмета, він не просто стоїть в кутку. Він для кого-то став частиною історії, дуже особистої, яку не всім розкажеш.

Читайте також: Художник Гамлет Зіньковській: "Ви хочете мій стріт-арт Побачити? Піднімайте булки и їдьте в Харків! "

«Шолом для мотоцикліста». Фото - Вікторії Якименко

- У ваших масках така конструкція, що особа повністю зірвати, абсолютно неможливо розглянути, хто в ній.Це спеціально передбачено чи випадковість?

- Ні звичайно. Що таке маска? Маска - це фіксована емоція. Ось, наприклад, шолом, який я зробив для мотоцикліста. Тобто це байкер, який регулярно катається на мотоциклах, і це предмет з його приватної колекції. До речі, в одній з наших масок цей мотоцикліст проїхав по США більше 3000 км, через так звану Долину Смерті, по пустелі. Надіслав мені життєрадісну фотографію звідти і сказав, що все добре.

- Вона захисні функції виконує?

- Нікчемні, я так чесно йому і сказав. Для того, щоб зробити захисну, потрібно взяти якусь базу, на цій базі налаштувати всі необхідні штуки і потім зробити перевірку цього предмета. Є певні стандарти. Просто так взяти і зробити каску неможливо. Не можна все це дотримати при виготовленні одиничного предмета.

Ця маска не тільки повністю закриває обличчя, але і являє собою кілька варіантів, як люди в цьому будуть виглядати. У нас було багато масок, пов'язаних із з'єднанням образів. Але люди як раз не дуже люблять варіативність. Їм подобається варіативність, коли вони про неї дізнаються, але по факту людина схильна приймати одне рішення. Не багато люди дійсно креативні. І не багато людей можуть творчо підійти до осмислення наданої креативності. Але все і не повинні бути креативними. Тому що тоді було б дуже дисгармонійний суспільство, ми б знаходилися в постійній загрозі божевілля.
Як підказує мій досвід, люди схильні приймати готові рішення, в абсолютній більшості.

- Можна замовити таку саму маску, як у Сіда Вілсона з Slipknot?

- Точно таку ж не можна, звичайно. Це логічно, нехай вони будуть його цінністю.

Малюнок Гамлета і маска. Фото - Вікторії Якименко

- Все маски в одному екземплярі?

- Для нього, так. А якщо я роблю фанатську копію, то я спеціально вношу зміни, які ми обговорюємо заздалегідь. Ось маска, яку зробили ми, а малюнок Гамлета. Там був досить складний процес.

- Там ще попереду було щось написано?

- Було багато чого написано, але в підсумку залишилося тільки те, що ви бачите. Ми стирали, він дописував, він не був упевнений в рішенні. Це дуже жива робота, як ті його вуличні графіті, які то замальовують, то щось ще, тут теж все це простежується.

- У вас ще немає ідеї зробити спільну роботу, як стріт-арт Гамлета, тільки, припустимо, він намалює тулуб, а ви зробить голову. І все будуть ходити дивитися, фотографуватися на тлі, влаштовувати екскурсії.

- Ми думали, щоб він зробив роботу з маскою в якості анонсу до виставки, але вистачило і так різноманітного хайпа, щоб викликати інтерес.

- Це точно. У день відкриття виставки на протязі години неможливо було зайти всередину, так багато прийшло людей.

- Це ж чудово.

- У цій частині експозиції, завдяки старовинним дзеркалам, здається, що ти відразу потрапляєш в історію.

- І в них є щось містичне, приходиш в цю частину експозиції, і від цього відчуття вже неможливо звільнитися.

- Абсолютно. Я цей ефект придумав досить давно. До тих пір, поки все не зіставиш, що не скомпонуешь разом, незрозуміло, як це буде виглядати. Концепція зрозуміла, але треба було довести об'єкт до повного завершення, щоб побачити перший раз як все виглядає, хто на тебе дивиться монстр або ... Ось, це ж теж особиста історія, з чим ти цей предмет ассоцііруешь: з монстром, зі своєю особистістю, або з маскою, яку ти приміряв. Ми відкриті для трактувань.

Величезне Натовп, озброєна палицями, хтось зі стволами. Конструкція затеіванія конфлікту булу дуже проста: з'являється бабуся, яка начинает кричати, хапаті, проявляті агресію. За ЦІМ спостерігають 3-5 молодих лобів з палицями, смороду чекають, коли хтось Зачепило бабусю. І в цей момент починається звалище, людей починають бити.

- Ці маски включають фантазію.

- Це дуже важливо. Значить ми правильно робимо свою справу.

- Кожна ваша маска ексклюзивна, так би мовити «від кутюр». Чи не хочете зробити масове виробництво? Щодо масове, адже якщо кожна маска буде тиражем 100 штук, це ж все одно буде божевільний ексклюзив.

- Я не знаю, у мене ніколи саме з масовістю не виходило. Можливо, це не моя стезя, пишатися тут особливо нічим.

- Чи не надихає?

- На жаль. На жаль, тому що в цьому ж більше грошей, по ідеї, повинно бути.
Іноді повторювати якісь маски, які технологічні і зрозумілі, наприклад, як Маска Коні, для мене це комфортно. При цьому навіть повторення дарує відчуття, що це хороший предмет. До того ж тут дуже складна технологічний ланцюжок, тобто, вона абсолютно не очевидна навіть для людей, що займаються шкірою дуже довгий час.

Не так багато людей, які роблять маски такого роду - одна, дві майстерні, крім нас. І це, звичайно, теж викликає певну гордість.

- Яка ваша найдорожча маска?

- Дорога по грошах? Були предмети до 5000 $ за одиницю. А саме маска, десь 3000 $. Там було дуже багато індивідуальних побажань технічного характеру, які доводилося враховувати, довго адаптувати, і клієнт був до цього готовий.

- Тобто ціна ваших масок залежить від часу, витраченого на виготовлення?

- Найдорожче, що є у наших предметів - це час, який ми на нього витратили.
Коли мені кажуть: «Це таке дороге, тому що дорога шкіра?». Я відповідаю: «Ні, звичайно, ви що?» Питання не в цьому, а в тому, скільки часу знадобилося. Тому що весь цей час треба якось жити, створювати.

- Ваші маски, мені так здається, більше для чоловіків?

- Чому ви так вважаєте? Ні звичайно. І дівчатка є. Знову-таки, все дуже суб'єктивно. Вам здається це жіночним, а кому-то здається це мужнім.

- Мені здається це мужнім.

- Чудово. У нас була серія Машраб, це мереживні, заплутані, двошарові маски, дуже важкі у виробництві, але при цьому з фантастичним ефектом. Червона Машраб є, в ній знімалася Елізабет Бенкс, актриса-режисер, відома зокрема по «Голодним іграм». Лос-анджелеський глянець зробив з цієї фотографії обкладинку свого часу. Так що все дуже добре, є і такі девочковие маски.

- Як ви вважаєте, зараз повальна мода на бороду, це пов'язано якось з бажанням заховати частково особа?

- У мене?

- Не тільки у вас. Все ж бородаті зараз, крім Гамлета. Такі тенденції. Мені здається, що в усьому світі бородаті чоловіки.

- Ну, не всі. Ви знаєте, коли люди говорять, що на них ніякі тенденції не впливають, це ж насправді неправда. Все на всіх впливає, і на мене, напевно, вплинуло. Я просто не простежив цю послідовність.

У мене борода мала тактичне рішення. Коли відбувалася революція 2013-2014 років у нас в країні, і в Харкові були ці абсолютно жахливі події, через нерви я перестав голитися остаточно. А потім я виходив на площу, і у мене був дуже дивний випадок. Це був мітинг євромайдан, ми з друзями там теж були присутні. Це була страшна історія, коли били людей в метро, ​​хлопцеві проломили голову ... Коли загнали колону в метро ...

- Так, я це добре пам'ятаю, метро «Університет».

- Так. Я не розумів, що я можу зробити фізично. Величезний натовп, озброєна палицями, хтось зі стволами. Конструкція затеіванія конфлікту була дуже проста: з'являється бабуся, яка починає кричати, хапати, проявляти агресію. За цим спостерігають 3-5 молодих лобів з палицями, вони чекають, коли хтось зачепить бабусю. І в цей момент починається звалище, людей починають бити.

Я розумів, що треба максимально відтягнути цей момент. Я стояв на виході до Палацу піонерів, мій друг з іншого боку намагався витягувати когось із наших, щоб ми хоч якось розчинилися, пішли. Тому що їх було переважно більше, у нас не було шансів. Опір було корисно, але тільки для совісті, що називається. Для всього іншого воно було дуже сильно шкідливо. Я сховав стрічки, я не вдаю із себе героя ніякого. Я бачу, що бабуся почала підвищувати голос, і я їй спокійно говорю, щоб вона йшла. І вона відійшла. Потім почали виходити ці пацани, на мені ніяких відзнак, і я їх просто на впевненості почав їх відтісняти. Вони не розуміють, хто я, що я, до кого маю відношення. І я якийсь час стримував їх.

Потім я зрозумів, що це борода! Я серйозно кажу. Тому що ця тестостероновая складова на найпростіші уми має серйозний вплив. Я зрозумів, що це якась штука самооборони, грубо кажучи. Тактична борода. Ну, і я непогано виглядаю тепер.

- Я дуже люблю бороди.

- Так, збіглася мода з тим, що я побачив, що це вирішує ще якусь тактичну задачу.

Серйозно, я не герой, я не бився, нікого не бив. Але у мене був досвід спілкування з групами, я вчився НЛП, я розумів цей механізм, і знав, як його гасити. Повністю його не загасити, але зможеш якийсь час його нівелювати. Якщо у вас немає чисельної переваги, то можна це стримувати лише якийсь час, що дасть час людям, щоб піти.

У мене з боку «георгіївських» був один, і ми цього хлопця з проломленою головою разом підняли і витягли його. Ми розчищали натовп, щоб донести його до швидкої. Жахлива історія, ви напевно чули про медсестру, яка била хлопця ногами.

- Так, я тоді все новости дивилася. Спала по дві години, все-час стежила за новинами, але я так активно не брала участь. Я боягуз, плакала вдома.

- Я боягуз теж. Я йшов туди, бо я знав, що там дуже багато близьких мені людей. Я не знав як, але розумів, що треба їм допомагати. Я розумів, що як бойова одиниця я не Ван Дамм, у мене не було ілюзій, що я там розкидаю когось, немає. Як сказав Володя Нечипорук, один з організаторів Ukrainian Fashion Week, я з ним дружив, вони з дружиною дуже майданні люди: «Ти знаєш, в якийсь момент, ти там продюсер і таке інше, а ось є квадратний метр, і ти його можеш - все, займай. А весь твій бекграунд, він ззаду бовтається ». Він розповідав, що вони робили в Києві, всякі барикади, вогонь, через що вони пройшли. Є фотографія, де вони абсолютно чорні.

- Через 4 роки, вже навіть більше пройшло, як зараз ви бачите Україну? У нас, звичайно, дуже багато що змінилося в свідомості ...

- Звичайно, в свідомості в першу чергу. У країні змінилося в значно меншому ступені. Головна проблема, що змінилося значно менше, ніж всі очікують. Очікуємо не тільки ми, очікують іноземці, очікує весь світ. До кінця цього всього революційного терміну, коли Янукович відмовився від євроінтеграції, як би він це все не доводив, у мене прийшло глибоке відчай.

- Це ми говоримо про 2013 рік?

- Так. Я розумів, що не працюють демократичні інститути, змінюваність у владі і все інше. Це було глибоке відчай.

2013-2014 роки змінили це. Я дізнався, що є величезна кількість людей, яким не похер, яким дуже важливо, щоб щось змінилося. Які після Майдану 2004 року чудово розуміють, що зміна особистостей - це не критерій. А критерієм є тільки одне - поява громадянського суспільства.

Громадянське суспільство почало зароджуватися і, на превеликий жаль, почалася війна. Але при цьому, як би це не було страшно, саме вона остаточно викристалізувала фактор існування громадянського суспільства в цій країні. Революція так не зробила. Революція так зробила тільки з невеликою групою людей. А війна всім пояснила, хто де живе, що і де варто, звідки і що росте. Війна це зробила. І це жахливо, що Україні довелося заплатити за це десятками тисяч життів.

- І ми продовжуємо за це платити.

- Так, кожен день рахунок приходить, кожен день за це платимо. І це жахливо.

Але факт залишається фактом, в результаті ми маємо зачаток громадянського суспільства, і я дуже сподіваюся, що все це буде далі тільки розвиватися. Стара система буде тріпатися, вона буде робити все, щоб нічого не змінилося, але зміни є. Є патрульна поліція, щоб ви не говорили, це нарешті поліцейський, до якого я хочу звернутися, а не поліцейський, від якого я хочу втекти.

Читайте також: Дизайн по-харківськи: що значить «круто» і чи є у нас своя школа

- Про Гамлета чому ви нічого не запитали?

- Я не знаю…

- Запитайте!

- Гамлет говорив, що в 2013 році теж збирався їхати до Франції ...

- Ні, в Австрію. Йому пропонували резиденцію.

- І він залишився, тому що почався Майдан. А інакше він би зараз малював в Австрії.

- Виходить, що так. Гамлет, наскільки я знаю, якийсь час не виявлявся з усім цим, він же жив у своєму світі абсолютно. Але потім цей світ став його сильно пхати. Є дуже багато речей, які він абсолютно не афішує, але він їх дійсно робив, допомагав військовим. Він з ними спілкується. Прихистив когось, в складні дні у нього жили люди. Він багато чого з цього не афішує, але він багато робить.

- Я бачила, коли перед відкриттям виставки, журналісти з мікрофонами, оператори набігли, і я, природно, теж, Гамлет стояв дуже розгублений, з видом: «Що тут відбувається?» Видно, що він не любить все це.

- Він не дуже любить, так. Я розумію, що це необхідно. Робити мистецтво для себе, це дуже дивний момент. Ми все робимо для того, щоб була реакція. Для того, щоб вона була, мені треба ходити на телеефіри, давати інтерв'ю, підвищувати кількість згадок, щоб люди почули, щоб вони зацікавилися і так далі.

- Ви давно дружите з Гамлетом?

- Ні. Я з ним дружу десь 2,5 року.

- У вас стільки спільних поїздок! Тобто ви відразу почали подорожувати?

- Грубо кажучи, так.

- Я чула це жарт, що ви поїхали разом Париж, Полтаву, Перу і тепер підбираєте наступне місце на букву П.

- Такий жарт була. Спочатку був Париж, потім у нас була поїздка в Полтаву, у Гамлета там було закриття виставки. Ми їхали разом в маршрутці, спілкувалися, і в якийсь момент Гамлет говорить: «Так, в Парижі були, в Полтаві були, що у нас на П?» Я кажу, що на П у нас Перу. Усе. І купили квитки через якийсь час.

- Ви зі своїм глобальним мисленням після Парижа і Полтави вирішили відправиться в Перу?

- Логічно ж, по-моєму. Я не розумію, чому ви не бачите логіки.

- Ну, по-перше, до цього були міста, а це країна.

- Ну, на П? На П!

- Ви вже плануєте наступну подорож?

- Ми обговорюємо. Гамлет любить хизуватися, я не дуже. Боюся, коли все дрібниці не складається.

- Я була в Art Area ДК, коли ви розповідали про свою поїздку в Перу, отримала масу задоволення. Ви один одного з Гамлетом якось підсилюєте, бавиться, піднімаєте один одному настрій. Я дуже сміялася.

- Так Так. Ми обидва знаходимо один в одному цінність.

- І ви обидва художники. До речі, ви малюєте ескізи до своїх робіт?

- Ні. У нас процес йде від об'єктів.

- І об'єкт іноді керує вами?

- Дуже часто. Є така проблема, що інструмент яким ти малюєш, надає серйозне тиск на результат. Не всі дизайнери це помічають. Я бачу, де і як це вийшло виключно тому, що використовувалися певні інструменти. Річ, змодельована на комп'ютері майже завжди ідеальна.

А то, що робимо ми, у цього немає первинного ескізу, тому це дуже складно повторити. До того ж ми найчастіше працюємо з природними матеріалами, з шкірою. Це метал можна зробити однієї товщини, однієї щільності, і припускати, що буде ось такий результат, а з шкірою це далеко не завжди так. І в підсумку, це і дозволяє створити якусь неймовірну новизну. І це дуже дивує.

Тетяна Леонова

Если ви нашли помилки на сайті, віділіть ее и натісніть Ctrl + Enter