Андрей Тужиков - писатель, поэт, общественный активист, физик. В свои 24 Черновцов является проектным менеджером в Meridian Czernowitz , Crew Member в украинском народном доме (как братик в обществе), куратором в культурном пространстве «Лаборатория культуры» . Парень занимается проектом по исследованию некоторых локаций в городе «Chernivtsi Urban Exploration», а также - лектор, координатор формации « 15 × 4 ».

Андрей написал подростковый роман «Еще один кирпич в стене» , Вышедшей в детском арт-издательстве «Черные овцы», сотрудничает с проектом колоборации благотворительного фонда и ИТ-компаний, которая создает научно-популярную подростковую литературу.

А на жизнь парень зарабатывает благодаря фрилансе в ИТ-сфере: математическое моделирование, кибер-физические системы.

- Какую сферу деятельности ты сейчас выделяешь главной?

- Трудно сказать. Не выделяет одну как главную. Я вообще перестал видеть разницу между сферами деятельности. У меня все так смешалось, что я начинаю видеть общие модели, общий алгоритм действий, потому что для меня это уже является одним и тем же.

- Разница все же есть, например, финансовая.

- Если говорить о финансовой составляющей, то, например, общественная деятельность не только невыгодна, но и дотационная. Деньги, которые зарабатываю на фрилансе, вкладываю в проекты, касающиеся общественной активности. Например, в Лабораторию культуры, которую мы создали в Народном доме.

- Сколько ты вложил своих средств?

- Сумму не назову. Треть зарплаты на фрилансе.

- Чтобы успевать везде, просыпаешься утром и работать до поздней ночи?

- На самом деле важно не количество, а качество. Если ты уже выработал некоторые модели работы и умеешь это делать, например, знаешь, что ивенты в области литературы и науки происходят одинаково, то есть надо сделать одни и те же шаги, то некоторые шаги я уже делегирую, а потом только контролирую.

А о работе: сейчас моя команда работает в другом часовом поясе, поэтому начинаю работать вечером, потому что они тогда только входят в активную фазу работы, поэтому все нормально. Я очень флексибл могу вставать и в 7 утра, и в 12.

- Какие книги ты читаешь?

- Разные, преимущественно научные. Сейчас читаю книгу «Почему нации упадок».

Но больше я читаю не книги, а статьи в Интернете. Интернет более оперативно реагирует на происходящее в мире. Новости в мире науки, технологий, экономики, политики я узнаю оттуда. Читаю через международный приложение «Medium», в котором статьи на украинском, русском, английском языках. Это интереснее. А книги - это уже постпереосмислення.

Вообще мне интересно исследовать любую культуру, начиная от батла Oxxxymiron & гнойный и заканчивая находками испанских пещер. Например, в батле культурного кода больше, чем в произведениях некоторых современных поэтов.

- Какую музыку ты слушаешь?

- Всю. У меня в одном плейлисте может быть Сильвестров, Вагнер и рэп. Некоторую музыку слушаю для наслаждения, а некоторую музыку заставляю себя слушать. Например, классическая музыка не всегда совпадает с душевной организацией человека, а в этой музыке есть мотив, какие темы, контртемы. Это как читать старую книгу - не всегда легко.

- Был момент, когда ты понял, что должен быть социально активным?

- На самом деле если бы я это мог не делать, то я бы не делал. Есть способы, как бросить курить, а было бы классно, если бы был способ, с помощью которого можно было бы бросить это все. Потому что это не очень благодарное дело, а меня держит чувство причастности, что я занимаюсь важной для общества работой. Эти ощущения - вдохновение, которое придает силы и наталкивает на мысли о том, что нужно что-то сделать для общества, хайп такой поднять. Поэтому я бы сказал, что это поневоле самом деле. Большинство опытных общественных активистов, которых я знаю, говорят, что если бы могли этим не заниматься, то перешли бы в бизнес уже давно.

Это так же, как любовь - нейропсихологическая болезнь, когда ты увлекаешься объектом, там вся эта биохимия, психология, и ты вроде и понимаешь, что человек какая-то странная, но все равно ты без нее не можешь. Так же и здесь: ты понимаешь, что дело неблагодарное, с минимальным выхлопом, но ты все равно это делаешь.

- Сколько у тебя татуировок?

- 4. Первое - Дарт Вейдера на ноге - набил где-то лет 7 назад. Для меня татуировки мало что значат. Не является символами. Главное - чтобы нравились мне. Тело - это арт-объект. Рисовать на теле это все равно что рисовать на холсте. Например, когда люди делают прически, красиво одеваются, красятся, чтобы показать свое нутро, которое хоть и имеет какую-то инстанцию ​​физическую, но которого не видно извне. Одеждой и украшениями они хотят представить себя. Так и с татуировкой: оно то значит обо мне и я хочу, чтобы оно было на моей коже. Но это не обязательно должно быть что-то красивое. Можно и просто бабочки красивого набить, но я такое не набью, потому бабочка - это не про меня.

- Тебя не смущает, что в некоторых сферах татуировки не воспринимают? Ты считаешь это пережитками прошлого?

- Считаю это пережитками прошлого. Я бы такую ​​работу не хотел и не устроился бы на нее.

- Не знаю, это касается большинства государственных работ.

- Государственная работа - это вообще сюр (сюрреализм, - автор). Во-первых, там мало платят, во-вторых, там очень много занимаются имитацией работы. Я просто месяц стажировался в городском совете в рамках проекта от одного фонда, где предусмотрена стажировка в горсовете в разных отделах. У меня сложилось впечатление, что эти люди больше занимаются имитацией работы, а не самой работой. Эта скука, поиск возможностей, если бы бы пошаритись, если бы сделать минимум работы - это у людей занимает больше энергии, чем бы они реально сделали свою работу.

- У тебя не было желания остаться там и изменить что-то?

- По этой программе, по которой я проходил практику там, меня должны были занести в кадровый резерв. Но пока я себя не вижу в государственных структурах.

- А каким ты видишь себя через три года?

- Таким, как и сейчас. 3 года - это очень мало. Я и не знаю, каким я буду через 10 лет. У меня нет какой-то стратегии, у меня только тактические ходы. Не буду врать и говорить, что семья и 10 детишек, бизнес, машина на евробляхах. Нету представление, не могу сказать. Этот вопрос меня ставит в конфуз.

- На кого ты учился и кем работал до этого?

- Разное обучение было и работа также различна. Сначала я учился в индустриальном колледже на программиста, а после колледжа поступил на два факультета: компьютерные науки и теоретическую физику. И только этим летом я закончил и получил свою степень магистра. С отличием, йоу.

Работал лаборантом в институте термоэлектричества. Это единственный научно-исследовательский институт в Черновцах, который остался.

- А ты бы хотел там работать дальше?

- Нет, украинская наука отстала от зарубежной науки. Это как проходить пройденный путь и все равно никогда его не догнать. Украинская наука пытается догнать Западную науку и это выглядит как парадокс Ахиллеса и черепахи. Это когда он бежит, бежит за ней и никогда не догонит. Как сильно мы не стремились бы, ни догоним уже.

Или нас поглотит кто-то, потому что рано или поздно глобализация все уравняет. Видела этот фильм «Облачный атлас», братьев Вачовски, а теперь сестр Вачовски. Ну те, которые Матрицу сняли. Обе или оба пол изменили, не знаю, как теперь о них говорить. И там в будущем все люди немного смуглые и немного узкоглазые, так как произошло полное смешение рас. Авторы хотят передать то, что в будущем все настолько смешается, что даже не будет биологических различий.

Так же и я. Я думаю, в ближайшие 50 лет понятие государства и нации будет такое же, как сейчас племя. Мы говорим о племени и представляем папуасов. Будем говорить о нации, как о диких людей, которые сражаются с другими из-за того, что они из другой нации.

К чему я веду? Мы не сможем быть как они, потому что они другие, прошли другой цивилизационный путь, у нас разная история.

- О диплом. У тебя была цель - закончить вуз с отличием так получилось?

- Так получилось. Я хотел быть типа ученым, получить степень в сложной науке, которая меня увлекала. Потому что эти такие сложные формулы - это мой фетиш. Я закрыл гештальт.

- Почему в своей книге ты выбрал тему подростков и борьбы против системы?

- Когда я писал книгу, это было где-то 6 лет назад, то эти вопросы, затрагиваемые в книге, о системе, по том, может ли человек быть вне системы, на эти вопросы у меня было много размышлений, которые я вложил в уста своих героев. Добавил путешествия, приключения, чтобы было интереснее. Но сначала возникла не идея написания книги, а отдельные тексты, а потом уже сформировал в одну книгу. Но концепция никогда не исчезала, даже если книгу разделить на много историй, концепция будет сохранена.

- Легко молодым писателям издать книгу?

- Да, если в электронном формате, но если в бумажном - это трудно. Моя подруга основала детское издательство и говорила, что ищет подростковые, детские тексты. Я сбросил ей свой, она сказала: «Да, это оно, печатаем». Я передал авторские права на текст и он был напечатан. Напечатали, потому что есть запрос в нише подростковой литературы. Потому что подростковой литературы в Украине, написанной украинскими авторами, очень мало. Преимущественно - переведена литература из-за рубежа, а у них другие реалии. Поэтому был запрос.

Ценителей поэзии постмодерна молодых поэтов очень мало, поэтому почти всегда это большой риск для издателя. И в большинстве случаев - это благотворительность, чем бизнес. Но молодым писателям и поэтам надо писать, ведь кроме книг есть прекрасная возможность быть в Интернете, там можно получить больше, читателей, потому что экземпляры книги - ограничены, а Интернет - нет. Например, может быть 500-1000 экземпляров книги и 2000 причитань в Интернете. А охват в разы больше, даже Фейсбук пишет, которое охвата. И это не займет столько расходов. Думаю, бумажные книги будут чуть позже становиться артефактами. Например, как сейчас ручной механические часы, так как все проверяют время на телефоне.

- Как ты оцениваешь уровень культуры и образованности Черновцов?

- Грубо говоря, Черновцы культурным городом не является. Несмотря на то, что у нас есть Meridian Czernowitz, несмотря на то, что у нас есть достаточное количество разнообразных культурных центров, это все посещает не более чем 5-10% черновчан. И 10% - это еще большой комплимент. Но надо уточнить, о какой культуре мы говорим, потому что есть массовая культура, а есть культура высшей полке. Если мы считаем, что Дзиздзьо, Потап и Настя - это так же культура, потому что это также культура в каком-то смысле, и даже Hard Rock - это в определенном энси культура. Тогда уровень Черновцов классный, потому что они знают, кто такой DJ Fox, Timur. Но если говорить о том, что ты подойдешь к кому в Hard Rock и скажешь: как вы относитесь к концепции книги Жадана «Месопотамия», там библейская аналогия, то тебя посмотрят как на дурака. Если ты подойдешь в 2 ночи до 24 Appeti и спросишь, как им батл Oxxxymiron & гнойный, то скажут: «Классно, о, пацан, я был за гнойно». Это люди в разных контекстах живут и все. И они являются потребителями различных видов культуры.

Феномен Черновцов в том, что многие люди связаны с Калиновским рынком. И это такая украинская культура предпринимательства распространилась в город, когда люди из контейнеров начали переезжать в Формаркет, Майдан. Культура и быт их перешел из сферы бизнеса на модели поведения. Даже в других городах говорят, что люди из Черновцов тщеславны, понтовые. Понт - это как бы один из символов Черновцов. Есть герб города, является ратуша, является Червона рута и есть понты. Все символы берутся из того, как люди живут. Калиновский рынок - это огромная структура, которая имела огромное влияние на поведение людей и то, как они между собой общаются. Вот и все. Я бы не сказал, что другие города Украины намного культурнее чем Черновцы. Это не так. Например, Львов видят по картинке, там так же есть Форум издателей, там так же красивый исторический центр, но там так же есть часть людей, которым Оперный театр до одного места. Поезжай на Сихов, посмотри, что там такие же люди, как у нас на Гравитон. Поэтому это просто потребители разных культур.

Есть гетто для хипсерив, когда какие-то в культурные центры, на мероприятия ходят одни и те же люди, которые относятся к какой-то тусовки. Внешне, когда люди приходят на такие мероприятия, они себя некомфортно чувствуют, потому что мало того, что им не сразу удается въехать в контекст, так они еще не понимают всего происходящего. И поэтому эта пропасть между культурой высшей полки, между напивинтелектуальною тусовкой и между обычными людьми, увеличивается и становится все глубже. Когда человек приходит на тусовку и слышит такие слова, как партиципации, локалдевелопмент, артхаус, апеллируют к Деррида еще к чему-то и кого-то, человек с дачного района Роши приходит и понимает, что она нихрена не втыкает и никто не хочет объяснить ей простыми словами. И она говорит: «Ну окей, рибята, вы здесь занимайтесь своими делами, а я пойду в Hard Rock, там хоть музычка поритмичнише, чем в этот нойз (шум с англ. - автор), который последний раз был в Галерее мир-арт .

- А как это решить?

- В Германии с этим все окей. Там люди, которым за 60, приходят вместе с молодежью на концерты экспериментальной музыки и они слушают, фаняться, им окей. А у нас между поколениями такой конфликт восприятия, люди друг друга не понимают.

Для того, чтобы это решить у нас, вся культура должна выйти из андеграунда. Она должна быть поддержана и промотированного максимально городскими властями и таким образом она получит статус не андеграундной культуры, а легитимируется и большинство людей будет понимать, что это не культура, монополизирована какой тусовкой, а это общегородское достояние, на которое можно обратить внимание и прийти на этот мероприятие. Организует город, община города является органическим потребителем этого продукта. А не какая-нибудь тусовка делает для своих.

- Это сейчас проблема власти, она не поддерживает это или проблема активистов?

- Проблема власти. Потому активисты не раз пытались контактировать с властью, сейчас у нас новый начальник управления культуры - Юлия Сафтенко и несмотря на то, что она по возрасту находится между нами и ними, будем надеяться, что она будет неким мостиком, потому что не то, что они хотят или не хотят помогать. Проблема в том, что у людей разное мышление, они говорят на разных языках и им надо объясниться. Они хотят что-то помочь, но они не понимают, «шо надо помогать. Что надо помочь? Говорите. ». Разные языки.

Есть активисты, которые создают дополнительную дамбу. Например, как Вова Гуцул. У тебя было интервью скандальное с ним об этом, большой хайп поднялся, что Вова ничего не делал для библиотеки. Я не знаю, делал, не делал, но в такой ситуации, в которой был Вова, была возможность стать этим мостиком между ними и нами. Потому что надо какого-то переводчика, какого модератора этого процесса. Потому что если будут говорить все, то будет балаган. И Вова, несмотря на то, что он уравновешенный человек, мог бы стать этим мостиком. Потому что у всех хватает нервов говорить с людьми старшего поколения, так как они почти всегда требуют к себе уважения. Безусловного уважения, даже если они не правы абсолютно.

- Вова хотел, но, как говорил в интервью, его предложения откладывали на потом.

- А потом сказали, что он ничего не делал. И это не того, что он не делал и не потому, что они откладывали, а потому, что они говорили на разных языках. Это говорит о том, что Вова был плохим переводчиком, к сожалению. У меня так же не получилось бы. Я не могу с ними тусоваться.

- А какой чертой должен обладать этот переводчик?

- Мегавитривалистю и на двух языках. Если ты по генерации андеграунд-активистов, то ты выучить язык этих людей, которые пользуются приказами, распоряжениями, совещаниями мифическими и еще непонятно чем. Должна изучить их язык и донести это на ней. Или если это будет кто-то из них, то он должен изучить, что такое партиципации, девелопменд и говорить с нами. Должен быть человек, который знает два языка. У Вовы не получилось говорить на двух языках. И у меня не получилось бы. И в жана не получилось поговорить тогда с Домом досуга.

Поэтому я увидел запись в Юлии, что она говорит: «Хочу, могу, буду работать для культуры в Черновцах». У нее есть должность, доступ к ресурсам, я надеюсь, что у нее получится. Не знаю, она понимает наш язык, но у нее есть хорошая возможность по крайней мере начать его учить, потому что чем моложе человек, тем лучше он учит язык.

- По твоему мнению, перспектива у молодежи в Черновцах?

- Есть Перспективы бизнес, прежде всего - в ИТ-сфере, на work.ua заходишь и там море вакансий. Затем сфера малого, среднего бизнеса. Мои друзья открыли бар, сложились деньгами, взяли кредит, морочили себе голову и сделали себе хороший лофтов барр.

Это маленький город, здесь очень трудно говорить о создании какой-то крупной корпорации или что-то такого плана. Малый средний бизнес, сфера услуг, продажа. Есть где себя реализовать. Например, Ира Вийчук, которая делает хенд-мейд белье. На самом деле есть много спроса на какие-то вещи, на которых нет предложения. Можно себя реализовать.

- Чего не хватает Черновцам и что конкретно надо сделать?

- Классное вопрос. Нормального транспортного сообщения. Мы живем в транспортном тупике. И то, что нам прошлого года самолет запустили - это большое счастье. Но те, кто летал ним, знают, что это просто трэш. Там самолет еще не приземлился, а люди уже выходят из режима самолета и звонят в такси. Иностранцы просто шокированы. Такое нельзя делать, это мешает аэронавигации. За такое надо бить по пальцам.

У нас имеется бренда города. Черновцы не живут как единый организм. Во Львове есть общая концепция, общая стратегия, является Институт развития города, есть рабочие Группы, которые занимаются конкретным направлениям. У нас если что и есть, то Неэффективное или я об этом не знаю. А если я об этом не знаю, то оно плохо работает. Обычно я такие штуки мониторю. Было там несколько попыток, например, интегрированный развитие Черновцов или временная Студенческая площадь.

- Студенческая площадь на два дня?

- На два дня. Ну классно, но почему на два дня? Это как показать коту колбасу, но спрятать ее в холодильник. Все увидели, что запрос является следующее. Город перезагрузок машинами, особенно центр. Никто не говорит делать центр пешеходным, но его надо разгрузить и сделать более приятным для прогулки.

А потом набережная. Это очень классная идея. Интеграция Прута в центр города. Это не может быть грантовый проект на 10 000 гривен. Бюджет тех мероприятий, которые проводились того месяца в рамках Прут заново, был 350 долларов. Это должно быть многомиллионная программа восстановления дамбы, преобразования заброшенной береговой линии в мегарекреацийний комплекс, а перед этим нужно провести анализ, там нужно. Опросить Черновцов, что они хотят, что там видят. Вот что ты видишь на набережной? Я вижу летний кинотеатр под открытым небом.

- И мне это как раз пришло в голову.

- Ясно, что это будут дополнительные инвестиции. Например, многие люди, когда в Франковск приезжают, идут на озеро. На Сотку и на озеро. Там есть и заведения, и беговая дорожка, там так же все в не очень хорошем состоянии, но есть рабочие места, есть какое-то движение, движутся деньги. Потому что в современной экономике важно не количество денег, а скорость их движения.

У нас в бюджете осталось сколько-то миллионов, но не знают, что с ними делать. Они не освоены. Деньги есть, но они не двигаются. Потому куча бумажек демотивирует людей. Например, я говорил с владельцем одного из коммунальных предприятий, он говорил, что хотели бы стулья заменить в себя, но не могут это сделать, потому что потом их будут жучиты за эти деньги. И откат. Если что-то неправильно сделали - штраф большой от налоговой. Поэтому эти рычаги - очень немобильны, заржавевшие и дальше не двигаются.

- Любишь Украины?

- Люблю. Все любят Украину.

- А поехал бы за границу, если бы была возможность?

- Да легко. А на долго ли? И на пару лет можно поехать, «посмотреть, как люди жиють», заработать стартовый капитал. На самом деле в некоторых странах, например, в Казахстане: люди уезжают, получают знания, возвращаются и делают лучше своей стране. Какие науки нужны нашей стране? У нас нет ни заводов, никаких компаний, ничего. Есть ИТ-сфера, но она очень мобильна и не требует обучения за рубежом. Поэтому учиться за границей и ехать сюда нет смысла. Это нелогично. Люди, которые работают за границей, привозят деньги в Украину, у нас есть валюта. Это очень важно. А то, что они строят трехэтажные дома, живут на первом этаже, а два других недостроенные - это неважно.

Меня интересуют путешествия. Я уже был в Молдове и Беларуси, не знаю, есть ли смысл их считать, а еще в Польше, Германии, Литве, Латвии, Грузии и России. Сейчас отправился на один проект и хочу попасть в Нидерланды.

фото: Миша Козьма

Беседовала Татьяна Пинькас