У Сиктивкарський державному університеті ім. Питирима Сорокіна відкрилася XI Міжнародна наукова конференція «Семіозіс і культура: антропологія сучасності», куди з'їхалися десятки науковців з усієї країни. Про проблеми становлення сучасної людини, освіті як фундаментальної основи держави, сприйнятті мистецтва і патріотизм кореспондент БНК поспілкувався з двома іменитими гостями та учасницями конференції віце-президентом Науково-освітнього культурологічного товариства Росії, доктором мистецтвознавства, зав. кафедрою теорії та історії культури РГПУ ім. А.І Герцена, професором, Любов'ю Мосолова і доктором філософських наук, професором Санкт-Петербурзького університету з Литви Христиною Забуліоніте.

Фото Юрія Кабанцева

- Розкажіть про конференцію, з пленарного засідання якої ви тільки що вийшли.

Л.М .: - Для початку хотілося б трохи сказати про нашу кафедру університету. Кафедра незвичайна, в Росії таких небагато, вона є центром культурологічних досліджень і особливо активно займається вивченням знакової, семіотичної сторони культури. Людина - істота символічне, і його символічна сутність в історії змінюється. Сучасна людина з його символічною культурою, його знаковими системами відрізняється від тієї людини, який був раніше. Кафедра вже протягом 11 років проводить конференції, спочатку вони були невеликі, але потім інтерес зростав, збірники, які випускала кафедра за цими темами, містили дуже цікавий новий матеріал. Сьогодні тут вчені з Москви, Санкт-Петербурга, Пермі, Петрозаводська, а доповіді представлено з Фінляндії і Киргизії. Це говорить про великий інтерес до культурологи, до семіотичної стороні культури і людині, як істоті, котрий породив знаково-символічні системи. На кафедрі культурології СГУ ім. Питирима Сорокіна багато талановитих вчених, кілька докторів наук, багато з них захищалися в нашому університеті - і Ірина Фадєєва, і Володимир Сулімов, і Олександр Котилев. Хотілося б перетягнути частину ваших викладачів на нашу кафедру, але не виходить - і ставок немає, і з житлом погано. Але можу сказати, що тут працюють такі люди, які могли б працювати в МДУ, СПбДУ, герценівський університеті. На конференції мова йде про те, які знакові символічні системи справила сучасна епоха: ЗМІ, інтернет, мережеві суспільства - і ця нова система символів і знаків вимагає від людини іншої адаптації, тому величезна кількість сил і засобів в освіті витрачається на те, щоб освоїти ці системи.

- Однією з проблем обговорення конференції значиться становлення сучасної ефективної та інтелектуальної особистості. Що це за особистість?

Л.М: - Зараз гостро стоїть питання про інтелектуальну культуру людини. Ми помічаємо, що випускники шкіл перестають логічно мислити, ставити питання, давати аргументи, робити висновки - дуже страждає раціонально-логічна культура. А сьогодні нам потрібен сильний інтелектуалізм, тому що сучасна людина має справу з величезною кількістю текстів - це і звичайні книги, і інтернет. Йому доводиться зустрічатися з різними інтерпретаціями одних і тих же текстів, тому він повинен вміти порівнювати, вибирати, оцінювати - це і є нова інтелектуальність. Такого не було ще 50-60 років тому. Людина повинна орієнтуватися, знаходити смисли і звертатися з цими смислами, які йому знадобляться в подальшому житті.

К.З .: - У наш час дуже переоцінюють розум людини і прогрес розуму, але недооцінюють його екзистенцію, його унікальність. Розум не робить людину щасливою. У Французькому освіті фундаментальною ідеєю був прогрес розуму, а в німецькому просвітництві Гербер говорить про прогрес людського духу. Це є справжній прогрес. От саме духовна сторона, духовний прогрес сьогодні зовсім загубився, залишився прогрес розуму, техногенної цивілізації, але не прогрес духу. Мистецтво тиражується, з нього стирається аура, яка переносить тебе в світ інших смислів. А коли мистецтво бистродоступно, тиражується і не вимагає переживання, воно не працює. Раніше мистецтво було чимось піднесеним, але зараз ця аура стирається. Багато факторів може впливати на це. Сьогодні людина хоче все швидко: здобути освіту, ступінь, заробити гроші, швидко стати кимось. Він дуже поспішає і, поспішаючи, не встигає дозрівати як людина. Не треба поспішати. Треба пам'ятати про те, що світ - це там, де стоїш ти, ось де центр світу, тому що кожна людина - є унікальний досвід, і він єдиний. У середні століття вважалося, що кожна людина має якусь потаємну, божественну іскру і кожна людина цінна. Зараз в масовому суспільстві всі люди рівні, розум у всіх однаковий. Людина дуже щільно пов'язаний з тією культурою, в якій він живе. Якщо виникають проблеми в культурі, криза культури, людині стає незатишно, він стає бездомним істотою. І тоді він намагається реалізувати себе в дуже практичних, прозаїчні речі.

Л. М .: - Мистецтво - незамінний спосіб розуміння людини. У нас стало більше легковажне ставлення до мистецтва - створювати твори теж поспішають. А потім дуже глибокодумно говорять «він так бачить», а насправді буває - то, що він представляє - це абсолютно порожні речі. Але він так бачить. І який у цьому сенс? Не випадково багато творів мистецтва зараз називають симулякрами і культурою блефу, а докопатися до фундаментальних цінностей, які людство завоювало в своєму розвитку, важко.

- Як же навчити людину думати?

Л. М .: - У вузі і починаючи зі школи треба освоювати мови мистецтв. Чи не освоївши мови кожного виду мистецтва, дуже важко розібратися в тому, що художник пропонує глядачеві, не знаючи мови музики, кіно і так далі. У сучасній школі багато робиться, щоб школярі освоїли різні мови мистецтв, починаючи з дитинства. Проблема в тому, що вчителі в школі не завжди серйозно самі освоюють ці програми, які дитини привчають до знання мови мистецтва. А раз це не викладається належним чином, то і дитина залишається без розуміння мов.

К.З .: - Щодо того, як навчити людину, я поділюся своїм особистим досвідом: я завжди вчилася тільки у тих вчителів, яких я любила і яким вірила. Найголовніше - пробудити його до життя, і, коли він відчує себе не через розум, а через внутрішні екзистенціальні переживання в житті, він почне розуміти, що йому близько, а що ні, почне зустрічатися з тими людьми, які важливі в його житті. Ще один момент - я абсолютно не уявляю, як може освіту описуватися таким терміном, як освітня послуга, а викладачі прийматися на роботу на договірній основі, освіту. Це нонсенс. А слова адже мають символічне, містичне значення. Коли пропадає зв'язок вчителя і учня, конкретно взятих вчителя і учня, втрачається сама суть освіти людини як особистості. Можна напхати будь-якими знаннями, але, якщо ти не розбудиш в людині мислення, нічого не вийде. Інформація - це не знання. Мислення - це коли "я розумію". І розуміння навчити набагато складніше, ніж дати компетенції знання.

- І тим не менше в сучасній школі дітей вчать так, щоб вони здали ЄДІ

К.З .: - Тести відучують людини мислити. У тестах задані відповіді, а в цих відповідях не потрібно мислення, тому оцінка освіти за тестами - це якась соціальна дресура, коли людина не має права дати свій, може бути, навіть більш цінний відповідь.

Л. М: - На жаль, в міністерстві освіти досі не зрозуміли, що саме освіта - це спосіб відтворення культури нації - всієї культури через учнів дітей, тому що майбутні покоління будуть творити культуру - і матеріальну, і соціальну, і художню. Вчителів не можна перетворювати в тьюторів.

- Ще одне поняття, яке останнім часом звучить все частіше, - патріотизм. Як в сучасних умовах трактується воно культурологами?

Л. М .: - Патріотизм - це розуміння цінності і унікальності своєї батьківщини. І це любов до своєї батьківщини і здатність її захищати. Завжди в світі були якісь геополітичні інтереси, комусь хотілося дістати якісь території, влада. Наївно думати, що ми повинні кидатися в обійми всім цим спраглим використовувати Росію в своїх цілях. На жаль, цінності своєї батьківщини не розуміють багато навіть у вищих ешелонах влади.

К.З .: - Патріотизм - це теж річ досить екзистенційна. Неможливо стати патріотом за бажанням.

Л.М: -Людина повинен відчувати себе частиною своєї землі.

К.З .: - Патріотизм може мати різні форми, він не обов'язково повинен бути пов'язаний з яскравою політичною ідеєю. Ось як у персонажа п'єси «Любов Ярова» Костянтина Треньова - дивний професор Горностаєв на пропозицію дружини виїхати з Росії під час громадянської війни відповідає: «Я їжджу за кордон тільки на конференції». Родина - більше, ніж конкретний історичний етап, конкретно перемогла одна або інша партія. Екзистенціальне відчуття батьківщини і культури дуже глибоко сидить в людині, і тому він не повинен впадати у відчай, коли якийсь керівник, якась партія, нехай навіть в даний момент займає провідні позиції, не відповідає його уявленням про те, як має бути, тому що батьківщина - це більше, ніж партія, більше, ніж конкретний період, в якому і країни, і культури можуть помилятися. Патріотизм - це дуже складне почуття.

- Наскільки важливий етнічний аспект в освоєнні культури?

К.З .: - Я вірю, що людство відродиться через етнічні культури. Це моя внутрішня віра. Етнічні культури зберігають таємні, базові цінності відносини людини до природи, людини, суспільства в цілому.

Л.М: - етнічну культуру треба робити сучасної, чи не втрачати те, що накопичив народ, архаїчне, і не просто відтворювати костюми і орнаменти.

К.З .: - Це має бути просякнуте переживанням, духом культури.

Л.М .: - Музей, звичайно, теж добре, якщо музейні цінності освоюються екзистенційно. Культура - це той порив, який потрібно пробудити під час виховання людини.