1. Картина світлої радості - чому варто побачити «Вертеп» в Зарядье Як треба прожити рік, щоб зіграти...
2. В цей день Христос спускався з неба
3. Розумієте, Різдво і різдвяна містерія ще сто п'ятдесят - двісті років тому для людей було не культурною...
4. Ми спробуємо створити звукову картину світлої радості
5. Це була Незмовкаюча протягом світлового часу радість. З настанням вечора розігрувався вертеп.
6. Це експеримент і шкатулка в скриньці
7. Повторюся, то, що робить Карманов в своєму «Вертепі» - сплав народних пісень, джазу, року, театру,...
8. Картина світлої радості - чому варто побачити «Вертеп» в Зарядье
9. Щоб зіграти ангела, слід добре прожити рік
10. В цей день Христос спускався з неба
11. Розумієте, Різдво і різдвяна містерія ще сто п'ятдесят - двісті років тому для людей було не культурною...
12. Ми спробуємо створити звукову картину світлої радості
13. Це була Незмовкаюча протягом світлового часу радість. З настанням вечора розігрувався вертеп.
14. Це експеримент і шкатулка в скриньці
15. Повторюся, то, що робить Карманов в своєму «Вертепі» - сплав народних пісень, джазу, року, театру,...
16. Картина світлої радості - чому варто побачити «Вертеп» в Зарядье
17. Щоб зіграти ангела, слід добре прожити рік
18. В цей день Христос спускався з неба
19. Розумієте, Різдво і різдвяна містерія ще сто п'ятдесят - двісті років тому для людей було не культурною...
20. Ми спробуємо створити звукову картину світлої радості
21. Це була Незмовкаюча протягом світлового часу радість. З настанням вечора розігрувався вертеп.
22. Це експеримент і шкатулка в скриньці
23. Повторюся, то, що робить Карманов в своєму «Вертепі» - сплав народних пісень, джазу, року, театру,...

Картина світлої радості - чому варто побачити «Вертеп» в Зарядье

Як треба прожити рік, щоб зіграти ангела, і чому не кожного призначали Іродом, чи змінилося ставлення до сакрального тексту у сучасних виконавців і як показати на великій сцені реальність Різдва. Оновлену версію різдвяної містерії композитора Павла Карманова за мотивами народної драми «Смерть царя Ірода» встигли охрестити «Кремлівським Вертепом». Єдиний показ відбудеться 11 січня в Зарядье.

17 років тому в Концертному залі Чайковського відбувся перший і останній показ «Різдвяного Вертепу» Павла Карманова. Композитор-мінімаліст, пост-авангардист, перейнялися різдвяними піснеспівами ансамблю «Сирин», написав симфонічну музику. Показав партитуру ансамблю Opus Posth і Тетяні Грінденко. А вона, в буквальному сенсі, подарувала своє місце в щільному графіку залу Чайковського. Тоді у виконанні «Вертепу» взяли участь симфонічний оркестр, «Сирин», рок-група «Важливий відмову» і ансамбль Марка Пекарського. Запрошений художник Теодор Тежік, застеливши сцену шкурами та завісивши стелю волинками, спробував переосмислити академічний простір. Зал був забитий, глядачі висіли на люстрах, успіх був оглушливий.

17 років знадобилося, щоб знову зібрати музикантів на великому майданчику. На цей раз виконувати різдвяну містерію крім «Сирина» під керівництвом Андрія Котова і групи «Ввічливий відмова» будуть музикант-фольклорист Сергій Старостін, симфонічний ансамбль «Персімфанс», фольклорний колектив «веретенця», валторніст Аркадій Шилклопер і перкусіоніст Маріан (Маріо) Калдарару.

Щоб зіграти ангела, слід добре прожити рік

Андрій Котов - виконавець духовних віршів, творець і художній керівник ансамблю «Сирин», фольклорист, довгі роки займається вивченням особливостей автентичного співу російської середньовічної музики і народних пісень.

- Ансамбль «Сирин» розігрує «Вертеп» багато десятиліть. Коли і як ви познайомилися з народним театром і вертепом?

- Взагалі «вертепом» прийнято називати різні речі. Буває «вертеп розбійників», буває «вертеп розпусти», а буває різдвяний вертеп. Він-то якраз сучасній людині найменш зрозумілий.

У народній лексиці ця назва з'явилася в кінці XVII століття, це була історія, яка розігрувалася в ляльковому театрі. У верхньому поверсі діяли святі, в нижньому - негативні персонажі. Традиція до нас прийшла з Польщі, Білорусії, України. Там вертеп називається «батлейка». У Європі традиція взагалі не переривалася. Звичай розігрувати різдвяну драму існує до цих пір у багатьох селах. Років 20 назад разом з «Сирин» я був на фестивалі в Будапешті. Так там були «вертепи» з Чехії, Словаччини, Польщі з ходами, як годиться.

Вертеп - одна з небагатьох традицій, яка зберегла принципи містерії. Втім, навіть з цим словом багато плутанини. Під містерією люди розуміють все що завгодно, аж до містики. Насправді містерія виникла як народна форма донесення до людей сенсу події.

У Західній Європі меса служилась на латині. Не всі її розуміли, тому-то на папертях церков часто розігрували сценки, присвячені святкового дня, тобто функція містерії - роз'яснення.

Різдвяна містерія з сюжетом Різдва Христового, побиттям немовлят, втечею в Єгипет спочатку в Росії розігрувалася семінаристами. Був навіть з цього приводу указ Олексія Михайловича грати різдвяний вертеп поряд з п'єсою «Цар Максиміліан».

Інша справа, що за радянських часів біляцерковних тематикою особливо ніхто не займався. Багато що з того, як існував вертеп, нам і зараз невідомо. Я особисто вперше з вертепної історією познайомився, працюючи в ансамблі Покровського.

- Тобто ви його побачили в ансамблі Дмитра Покровського?

- Як дійство, я його ніде не бачив. Але в 1980 році від одного з друзів ансамблю, абсолютно чудового театрознавця Юрія Олександровича Завадського, почув про вертеп. Як учений, Завадський займався російським народним театром, традиційними сюжетами: п'єсами «Цар Максиміліан», «Човен», святочними обрядами. Він розбирався в таких речах, про які багато нічого взагалі не знали.

Саме він і запропонував зробити вертеп. Покровський був людиною легким на підйом. Тут же погодився. Чудовий художник Вітя Назаріті зробив точну копію дерев'яного лялькового вертепу з музею Образцова. Збирали інформацію по крихтах, залучаючи фольклористів, етнографів, музикантів. У буквальному сенсі воскрешаючи піснеспіви. Довго вивчали мову і принципи дійства. Розбиралися з тим, як ляльки повинні рухатися. У 1972 році, до речі, був виданий чотиритомник з раннього сакрального театру.

У 1980 році в концертному залі Знам'янського собору (поруч зі знесеної готелем «Росія») - одному з найкращих концертних залів країни, базової майданчику хору Мініна - ми, нарешті, показали свій вертеп, і це було надсміливі для того часу.

- Це було таке ж грандіозне дійство, схоже на те, що планується в Зарядье?

- Що ви, в традиції «Вертеп» грав одна людина - Вертепщікі. Вона пізня, ярмаркова. У 80-му році ми починали саме з лялькового театру. До живому вертепу я прийшов багато пізніше, коли сам почав займатися раннім театром XVII століття. Знайшов свідоцтва, зрозумів, що це було неймовірно цікаво. З тих пір з «Сирин» його і граємо.

- А в чому різниця?

- У селі розігрування вертепної драми було дією сакральним. Кожен, хто брав участь в ньому, повинен був відповідати персонажу. Щоб стати ангелом, людині слід добре у всіх сенсах прожити рік. Чи не всякого призначали Іродом. Але поступово, я точно не знаю коли, можливо, в середині XVIII століття, Вертепщікі стали приходити на ярмарки з вертепним ящиком. Тоді-то і з'явилася історія з ляльками. Що цікаво, в вертепному театрі збереглася Мистериальная звукова естетика.

Всі знають різницю між персоною і персонажем, так ось, в сакральному дійстві немає персонажів. Там є персони. Тобто людина вимовляє слова від власного імені. В усьому древньому читанні, не тільки у християн, а й у мусульман, буддистів, тексти читаються безинтонаціонно. Чи не тому що у людей немає фантазії. Це зроблено, щоб людина своїми пристрасті не заплямовувався священний текст. Він повинен бути прочитаний в чистоті і повноті. Цей принцип переноситься і в містерію.

У містерії у кожного персонажа є жорстка характеристика. Саме тому в коментарях до текстів «Смерть царя Ірода» вказувалося, що Ірод говорить низьким грубим голосом, Смерть - беззвучним, страшним голосом; солдати - гавкаючим, Рахіль - сумували, а ангели - піднесеним, небесним. Вертепщікі користується цими інтонаціями, щоб не додавати особисто від себе нічого, адже інакше слову буде надано час. Слово ризикує стати суєтним.

В цей день Христос спускався з неба

- Кармановской «Вертеп» виконувався в 2002 році. За ці роки щось змінилося? Може бути, ви змінили своє ставлення?

- Вертеп - річ абсолютно незмінна. До сакрального тексту відношення не змінюється. Я його не переосмислюю. Як не переосмислюю Різдво Христове або Воскресіння Спасителя.

- Так, але очевидно, за ті сорок років, що ви займаєтеся народним театром, щось все-таки змінилося?

- Звичайно. Ми знали набагато менше. В цьому відношенні ви маєте рацію, якісь речі сьогодні розуміються інакше. Інша справа, що не змінюється сам принцип і мову.

- Те, що ви покажете в Зарядье, - сучасний твір мистецтва. Навряд чи це та містерія, яку показували в селах або на ярмарках, так адже?

- Це поєднання. З одного боку, ми будемо грати в абсолютно традиційній техніці. З іншого - абсолютно сучасну музику.

- Сучасна музика додає сенсу?

- Ви бачили традиційний жіночий костюм, Курської губернії, наприклад? Сарафан зі складками, фартух, банти. Дивишся, здається, на одну особу. Але робиш крок і бачиш, що всі ці костюми абсолютно різні. Існують традиційні знаки, які охороняють і позначають статус, вік жінки, але решта - строго індивідуально. У одній квіточку, в іншої рюшечками.

Так само і вертеп. Ляльки в театр робилися на кожен рік різні. І це був акт відношення до свята. Свято оновлювався щороку. До кожного дня народження ви готуєте нові страви, а не виставляєте то, що залишилося з минулого року. Свято має бути створений. І створюється він з тих елементів, які є сакральними, важливими в даний конкретний момент. Так робиться і вертеп, так робляться дуже багато народних речі. Просто в нашому суєтному житті ми навіть не звертаємо на це увагу.

Нашому ансамблю важливо зробити нове, тому що це нове подія в нашому житті. Воно буде тільки один раз.

Розумієте, Різдво і різдвяна містерія ще сто п'ятдесят - двісті років тому для людей було не культурною подією, а святим і реальним. В цей день Христос спускався з неба. Христос - вічний Бог. Все, що відбувається з Ним, відбувається тут і зараз.

- Чи не боїтеся, що православні віруючі можуть не прийняти сучасну інтерпретацію?

- Це мене мало цікавить, чесно кажучи. Коли багато років тому Паша Карманов приніс показати свій твір, ми в ансамблі «Сирин» вирішили, що будемо це співати. Взагалі, це єдина з трьох його робіт, яку він написав спеціально для нас, а ми її виконали. За великим рахунком це музика нашого ансамблю з текстом XVIII століття в сучасному аранжуванні. Тим, як ми виконаємо Кармановской «Вертеп» 11 січня о Зарядье, постараємося виправдати, чому цей твір нам сподобалося.

Ми спробуємо створити звукову картину світлої радості

Сергій Старостін - метр російського фолку, етнограф, фольклорист, вокаліст, виконавець на народних духових інструментах.

- Сергію, чим ви наповніть «Вертеп» Карманова?

- Моя частина пов'язана з усією фольклорної стороною. Спів духовних віршів, колядок, христославів без втручання електроніки.

Зимові святки - два тижні від Різдва до Водохреща - були, напевно, самим тривалим часом, коли протягом року селяни могли собі дозволити нічого не робити. Цей період був наповнений подіями: посиденьками, ігрищами, кадриль, святочними хороводами. Я зі своїми музикантами, які грають на волинці і святковому барабані, і ансамблем «веретенця» постараюся створити картину свята.

- Духовні вірші асоціюються з постом, а тут свято.

- Картина духовних віршів строката. Багато з них присвячені Народженню Христа. А колядки - це те, що традиційно наповнювало святкову життя. Вранці діти виходили прогулятися по селу з колядками, щоб зібрати «нектар», пожертвування від господарів. Потім була черга парубків, тобто підлітків. Потім гуляли дорослі і знову діти.

Це була Незмовкаюча протягом світлового часу радість. З настанням вечора розігрувався вертеп.

Ми спробуємо відновити цю середу і створити звукову картину світлої радості.

- Наскільки все це вписується в контекст сучасного міста?

- Покаже час і 11 січня. Москва - величезне місто, і найдивовижніше в ньому, що на Різдво ви можете зустріти на вулиці колядників, козу (один з різдвяних символів) і людей, які будуть кричати «Овсень» (новорічні вітальні пісні Рязанської області).

Ми живемо в такий час, коли все більше молодих людей не хочуть проводити свято з салатом олів'є під новорічне шампанське. Люди хочуть реальної радості, яка була притаманна нашим предкам і простору, на якому вони жили. Повернення традиції - це нормально. Звичайно, покрити мегаполіс командами колядників неможливо. Але нагадати людям, що здійснилася велика подія - Народження Христа - варто.

Це експеримент і шкатулка в скриньці

Ольга Попова - продюсер проекту.

- Ольго, чому вирішили реанімувати проект і стати його продюсером?

- Серпневим ввечері згадала про концерт в 2002 році. Подумала, що було б здорово знову зібрати музикантів. Те, що роблять «Сирин», Сергій Старостін, «веретенця», Павло Карманов - цінно для нашої культури. Кишень наділив традиційне дійство в академічну музику.

«Вертеп» - приклад сучасного актуального мистецтва і дуже хороша різдвяна історія. А хорошим хочеться ділитися. Повернути традицію різдвяних вертепів, перервану майже на сторіччя, швидко не вийде. Але це не означає, що намагатися не варто.

- Погодьтеся, Павло Карманов - все-таки не про народний театр і не про фольклор. Його музика надсучасна.

- А пісні, які співає «Сирин», сучасні завжди. Це як з музикою бароко, яка зараз звучить найчастіше актуальніше, ніж багато, написане за останні 100 років. Тому такі сучасники, як Котов і Карманов, знаходять багато ідей для спільного музикування.

Живі і не зашорені музиканти завжди готові знехтувати жанровими обмеженнями. У Котова і Старостіна, наприклад, є спільні проекти з контрабасистом Володимиром Волковим, валторністом Аркадієм Шилклопером і Леонідом Федоровим з «Аукціон».

Повторюся, то, що робить Карманов в своєму «Вертепі» - сплав народних пісень, джазу, року, театру, відеоарту та сучасної академічної музики. Це експеримент.

І як всякий експеримент, він не може бути нецікавим, тим більше, коли в ньому беруть участь виконавці та музиканти такого рівня. Досвідчений глядач про нього знає. Але хочеться вийти за рамки вузьких фахівців. Коли чиниш рамки, вони розширюються.

- Традиційний різдвяний вертеп розрахований на камерний показ і невелику аудиторію.

- А у нас величезний оркестр в новому залі, якому в Росії немає аналогів.

Наш «Вертеп» - це велике дійство всередині Кармановской музики. Відеоряд занурить глядачів в події тисячолітньої давності - Народження Христа, побиття немовлят, скинутий в пекло Ірод - не відступаючи ні на йоту від народного тексту. Це скринька в скриньці. Різдвяна містерія, яку ми покажемо на Святки, впевнена, буде цікава не тільки православної аудиторії, тому що це грандіозне, живе культурна подія і сміливе художнє висловлювання.

Картина світлої радості - чому варто побачити «Вертеп» в Зарядье

Як треба прожити рік, щоб зіграти ангела, і чому не кожного призначали Іродом, чи змінилося ставлення до сакрального тексту у сучасних виконавців і як показати на великій сцені реальність Різдва. Оновлену версію різдвяної містерії композитора Павла Карманова за мотивами народної драми «Смерть царя Ірода» встигли охрестити «Кремлівським Вертепом». Єдиний показ відбудеться 11 січня в Зарядье.

17 років тому в Концертному залі Чайковського відбувся перший і останній показ «Різдвяного Вертепу» Павла Карманова. Композитор-мінімаліст, пост-авангардист, перейнялися різдвяними піснеспівами ансамблю «Сирин», написав симфонічну музику. Показав партитуру ансамблю Opus Posth і Тетяні Грінденко. А вона, в буквальному сенсі, подарувала своє місце в щільному графіку залу Чайковського. Тоді у виконанні «Вертепу» взяли участь симфонічний оркестр, «Сирин», рок-група «Важливий відмову» і ансамбль Марка Пекарського. Запрошений художник Теодор Тежік, застеливши сцену шкурами та завісивши стелю волинками, спробував переосмислити академічний простір. Зал був забитий, глядачі висіли на люстрах, успіх був оглушливий.

17 років знадобилося, щоб знову зібрати музикантів на великому майданчику. На цей раз виконувати різдвяну містерію крім «Сирина» під керівництвом Андрія Котова і групи «Ввічливий відмова» будуть музикант-фольклорист Сергій Старостін, симфонічний ансамбль «Персімфанс», фольклорний колектив «веретенця», валторніст Аркадій Шилклопер і перкусіоніст Маріан (Маріо) Калдарару.

Щоб зіграти ангела, слід добре прожити рік

Андрій Котов - виконавець духовних віршів, творець і художній керівник ансамблю «Сирин», фольклорист, довгі роки займається вивченням особливостей автентичного співу російської середньовічної музики і народних пісень.

- Ансамбль «Сирин» розігрує «Вертеп» багато десятиліть. Коли і як ви познайомилися з народним театром і вертепом?

- Взагалі «вертепом» прийнято називати різні речі. Буває «вертеп розбійників», буває «вертеп розпусти», а буває різдвяний вертеп. Він-то якраз сучасній людині найменш зрозумілий.

У народній лексиці ця назва з'явилася в кінці XVII століття, це була історія, яка розігрувалася в ляльковому театрі. У верхньому поверсі діяли святі, в нижньому - негативні персонажі. Традиція до нас прийшла з Польщі, Білорусії, України. Там вертеп називається «батлейка». У Європі традиція взагалі не переривалася. Звичай розігрувати різдвяну драму існує до цих пір у багатьох селах. Років 20 назад разом з «Сирин» я був на фестивалі в Будапешті. Так там були «вертепи» з Чехії, Словаччини, Польщі з ходами, як годиться.

Вертеп - одна з небагатьох традицій, яка зберегла принципи містерії. Втім, навіть з цим словом багато плутанини. Під містерією люди розуміють все що завгодно, аж до містики. Насправді містерія виникла як народна форма донесення до людей сенсу події.

У Західній Європі меса служилась на латині. Не всі її розуміли, тому-то на папертях церков часто розігрували сценки, присвячені святкового дня, тобто функція містерії - роз'яснення.

Різдвяна містерія з сюжетом Різдва Христового, побиттям немовлят, втечею в Єгипет спочатку в Росії розігрувалася семінаристами. Був навіть з цього приводу указ Олексія Михайловича грати різдвяний вертеп поряд з п'єсою «Цар Максиміліан».

Інша справа, що за радянських часів біляцерковних тематикою особливо ніхто не займався. Багато що з того, як існував вертеп, нам і зараз невідомо. Я особисто вперше з вертепної історією познайомився, працюючи в ансамблі Покровського.

- Тобто ви його побачили в ансамблі Дмитра Покровського?

- Як дійство, я його ніде не бачив. Але в 1980 році від одного з друзів ансамблю, абсолютно чудового театрознавця Юрія Олександровича Завадського, почув про вертеп. Як учений, Завадський займався російським народним театром, традиційними сюжетами: п'єсами «Цар Максиміліан», «Човен», святочними обрядами. Він розбирався в таких речах, про які багато нічого взагалі не знали.

Саме він і запропонував зробити вертеп. Покровський був людиною легким на підйом. Тут же погодився. Чудовий художник Вітя Назаріті зробив точну копію дерев'яного лялькового вертепу з музею Образцова. Збирали інформацію по крихтах, залучаючи фольклористів, етнографів, музикантів. У буквальному сенсі воскрешаючи піснеспіви. Довго вивчали мову і принципи дійства. Розбиралися з тим, як ляльки повинні рухатися. У 1972 році, до речі, був виданий чотиритомник з раннього сакрального театру.

У 1980 році в концертному залі Знам'янського собору (поруч зі знесеної готелем «Росія») - одному з найкращих концертних залів країни, базової майданчику хору Мініна - ми, нарешті, показали свій вертеп, і це було надсміливі для того часу.

- Це було таке ж грандіозне дійство, схоже на те, що планується в Зарядье?

- Що ви, в традиції «Вертеп» грав одна людина - Вертепщікі. Вона пізня, ярмаркова. У 80-му році ми починали саме з лялькового театру. До живому вертепу я прийшов багато пізніше, коли сам почав займатися раннім театром XVII століття. Знайшов свідоцтва, зрозумів, що це було неймовірно цікаво. З тих пір з «Сирин» його і граємо.

- А в чому різниця?

- У селі розігрування вертепної драми було дією сакральним. Кожен, хто брав участь в ньому, повинен був відповідати персонажу. Щоб стати ангелом, людині слід добре у всіх сенсах прожити рік. Чи не всякого призначали Іродом. Але поступово, я точно не знаю коли, можливо, в середині XVIII століття, Вертепщікі стали приходити на ярмарки з вертепним ящиком. Тоді-то і з'явилася історія з ляльками. Що цікаво, в вертепному театрі збереглася Мистериальная звукова естетика.

Всі знають різницю між персоною і персонажем, так ось, в сакральному дійстві немає персонажів. Там є персони. Тобто людина вимовляє слова від власного імені. В усьому древньому читанні, не тільки у християн, а й у мусульман, буддистів, тексти читаються безинтонаціонно. Чи не тому що у людей немає фантазії. Це зроблено, щоб людина своїми пристрасті не заплямовувався священний текст. Він повинен бути прочитаний в чистоті і повноті. Цей принцип переноситься і в містерію.

У містерії у кожного персонажа є жорстка характеристика. Саме тому в коментарях до текстів «Смерть царя Ірода» вказувалося, що Ірод говорить низьким грубим голосом, Смерть - беззвучним, страшним голосом; солдати - гавкаючим, Рахіль - сумували, а ангели - піднесеним, небесним. Вертепщікі користується цими інтонаціями, щоб не додавати особисто від себе нічого, адже інакше слову буде надано час. Слово ризикує стати суєтним.

В цей день Христос спускався з неба

- Кармановской «Вертеп» виконувався в 2002 році. За ці роки щось змінилося? Може бути, ви змінили своє ставлення?

- Вертеп - річ абсолютно незмінна. До сакрального тексту відношення не змінюється. Я його не переосмислюю. Як не переосмислюю Різдво Христове або Воскресіння Спасителя.

- Так, але очевидно, за ті сорок років, що ви займаєтеся народним театром, щось все-таки змінилося?

- Звісно. Ми знали набагато менше. В цьому відношенні ви маєте рацію, якісь речі сьогодні розуміються інакше. Інша справа, що не змінюється сам принцип і мову.

- Те, що ви покажете в Зарядье, - сучасний твір мистецтва. Навряд чи це та містерія, яку показували в селах або на ярмарках, так адже?

- Це поєднання. З одного боку, ми будемо грати в абсолютно традиційній техніці. З іншого - абсолютно сучасну музику.

- Сучасна музика додає сенсу?

- Ви бачили традиційний жіночий костюм, Курської губернії, наприклад? Сарафан зі складками, фартух, банти. Дивишся, здається, на одну особу. Але робиш крок і бачиш, що всі ці костюми абсолютно різні. Існують традиційні знаки, які охороняють і позначають статус, вік жінки, але решта - строго індивідуально. У одній квіточку, в іншої рюшечками.

Так само і вертеп. Ляльки в театр робилися на кожен рік різні. І це був акт відношення до свята. Свято оновлювався щороку. До кожного дня народження ви готуєте нові страви, а не виставляєте то, що залишилося з минулого року. Свято має бути створений. І створюється він з тих елементів, які є сакральними, важливими в даний конкретний момент. Так робиться і вертеп, так робляться дуже багато народних речі. Просто в нашому суєтному житті ми навіть не звертаємо на це увагу.

Нашому ансамблю важливо зробити нове, тому що це нове подія в нашому житті. Воно буде тільки один раз.

Розумієте, Різдво і різдвяна містерія ще сто п'ятдесят - двісті років тому для людей було не культурною подією, а святим і реальним. В цей день Христос спускався з неба. Христос - вічний Бог. Все, що відбувається з Ним, відбувається тут і зараз.

- Чи не боїтеся, що православні віруючі можуть не прийняти сучасну інтерпретацію?

- Це мене мало цікавить, чесно кажучи. Коли багато років тому Паша Карманов приніс показати свій твір, ми в ансамблі «Сирин» вирішили, що будемо це співати. Взагалі, це єдина з трьох його робіт, яку він написав спеціально для нас, а ми її виконали. За великим рахунком це музика нашого ансамблю з текстом XVIII століття в сучасному аранжуванні. Тим, як ми виконаємо Кармановской «Вертеп» 11 січня о Зарядье, постараємося виправдати, чому цей твір нам сподобалося.

Ми спробуємо створити звукову картину світлої радості

Сергій Старостін - метр російського фолку, етнограф, фольклорист, вокаліст, виконавець на народних духових інструментах.

- Сергію, чим ви наповніть «Вертеп» Карманова?

- Моя частина пов'язана з усією фольклорної стороною. Спів духовних віршів, колядок, христославів без втручання електроніки.

Зимові святки - два тижні від Різдва до Водохреща - були, напевно, самим тривалим часом, коли протягом року селяни могли собі дозволити нічого не робити. Цей період був наповнений подіями: посиденьками, ігрищами, кадриль, святочними хороводами. Я зі своїми музикантами, які грають на волинці і святковому барабані, і ансамблем «веретенця» постараюся створити картину свята.

- Духовні вірші асоціюються з постом, а тут свято.

- Картина духовних віршів строката. Багато з них присвячені Народженню Христа. А колядки - це те, що традиційно наповнювало святкову життя. Вранці діти виходили прогулятися по селу з колядками, щоб зібрати «нектар», пожертвування від господарів. Потім була черга парубків, тобто підлітків. Потім гуляли дорослі і знову діти.

Це була Незмовкаюча протягом світлового часу радість. З настанням вечора розігрувався вертеп.

Ми спробуємо відновити цю середу і створити звукову картину світлої радості.

- Наскільки все це вписується в контекст сучасного міста?

- Покаже час і 11 січня. Москва - величезне місто, і найдивовижніше в ньому, що на Різдво ви можете зустріти на вулиці колядників, козу (один з різдвяних символів) і людей, які будуть кричати «Овсень» (новорічні вітальні пісні Рязанської області).

Ми живемо в такий час, коли все більше молодих людей не хочуть проводити свято з салатом олів'є під новорічне шампанське. Люди хочуть реальної радості, яка була притаманна нашим предкам і простору, на якому вони жили. Повернення традиції - це нормально. Звичайно, покрити мегаполіс командами колядників неможливо. Але нагадати людям, що здійснилася велика подія - Народження Христа - варто.

Це експеримент і шкатулка в скриньці

Ольга Попова - продюсер проекту.

- Ольго, чому вирішили реанімувати проект і стати його продюсером?

- Серпневим ввечері згадала про концерт в 2002 році. Подумала, що було б здорово знову зібрати музикантів. Те, що роблять «Сирин», Сергій Старостін, «веретенця», Павло Карманов - цінно для нашої культури. Кишень наділив традиційне дійство в академічну музику.

«Вертеп» - приклад сучасного актуального мистецтва і дуже хороша різдвяна історія. А хорошим хочеться ділитися. Повернути традицію різдвяних вертепів, перервану майже на сторіччя, швидко не вийде. Але це не означає, що намагатися не варто.

- Погодьтеся, Павло Карманов - все-таки не про народний театр і не про фольклор. Його музика надсучасна.

- А пісні, які співає «Сирин», сучасні завжди. Це як з музикою бароко, яка зараз звучить найчастіше актуальніше, ніж багато, написане за останні 100 років. Тому такі сучасники, як Котов і Карманов, знаходять багато ідей для спільного музикування.

Живі і не зашорені музиканти завжди готові знехтувати жанровими обмеженнями. У Котова і Старостіна, наприклад, є спільні проекти з контрабасистом Володимиром Волковим, валторністом Аркадієм Шилклопером і Леонідом Федоровим з «Аукціон».

Повторюся, то, що робить Карманов в своєму «Вертепі» - сплав народних пісень, джазу, року, театру, відеоарту та сучасної академічної музики. Це експеримент.

І як всякий експеримент, він не може бути нецікавим, тим більше, коли в ньому беруть участь виконавці та музиканти такого рівня. Досвідчений глядач про нього знає. Але хочеться вийти за рамки вузьких фахівців. Коли чиниш рамки, вони розширюються.

- Традиційний різдвяний вертеп розрахований на камерний показ і невелику аудиторію.

- А у нас величезний оркестр в новому залі, якому в Росії немає аналогів.

Наш «Вертеп» - це велике дійство всередині Кармановской музики. Відеоряд занурить глядачів в події тисячолітньої давності - Народження Христа, побиття немовлят, скинутий в пекло Ірод - не відступаючи ні на йоту від народного тексту. Це скринька в скриньці. Різдвяна містерія, яку ми покажемо на Святки, впевнена, буде цікава не тільки православної аудиторії, тому що це грандіозне, живе культурна подія і сміливе художнє висловлювання.

Картина світлої радості - чому варто побачити «Вертеп» в Зарядье

Як треба прожити рік, щоб зіграти ангела, і чому не кожного призначали Іродом, чи змінилося ставлення до сакрального тексту у сучасних виконавців і як показати на великій сцені реальність Різдва. Оновлену версію різдвяної містерії композитора Павла Карманова за мотивами народної драми «Смерть царя Ірода» встигли охрестити «Кремлівським Вертепом». Єдиний показ відбудеться 11 січня в Зарядье.

17 років тому в Концертному залі Чайковського відбувся перший і останній показ «Різдвяного Вертепу» Павла Карманова. Композитор-мінімаліст, пост-авангардист, перейнялися різдвяними піснеспівами ансамблю «Сирин», написав симфонічну музику. Показав партитуру ансамблю Opus Posth і Тетяні Грінденко. А вона, в буквальному сенсі, подарувала своє місце в щільному графіку залу Чайковського. Тоді у виконанні «Вертепу» взяли участь симфонічний оркестр, «Сирин», рок-група «Важливий відмову» і ансамбль Марка Пекарського. Запрошений художник Теодор Тежік, застеливши сцену шкурами та завісивши стелю волинками, спробував переосмислити академічний простір. Зал був забитий, глядачі висіли на люстрах, успіх був оглушливий.

17 років знадобилося, щоб знову зібрати музикантів на великому майданчику. На цей раз виконувати різдвяну містерію крім «Сирина» під керівництвом Андрія Котова і групи «Ввічливий відмова» будуть музикант-фольклорист Сергій Старостін, симфонічний ансамбль «Персімфанс», фольклорний колектив «веретенця», валторніст Аркадій Шилклопер і перкусіоніст Маріан (Маріо) Калдарару.

Щоб зіграти ангела, слід добре прожити рік

Андрій Котов - виконавець духовних віршів, творець і художній керівник ансамблю «Сирин», фольклорист, довгі роки займається вивченням особливостей автентичного співу російської середньовічної музики і народних пісень.

- Ансамбль «Сирин» розігрує «Вертеп» багато десятиліть. Коли і як ви познайомилися з народним театром і вертепом?

- Взагалі «вертепом» прийнято називати різні речі. Буває «вертеп розбійників», буває «вертеп розпусти», а буває різдвяний вертеп. Він-то якраз сучасній людині найменш зрозумілий.

У народній лексиці ця назва з'явилася в кінці XVII століття, це була історія, яка розігрувалася в ляльковому театрі. У верхньому поверсі діяли святі, в нижньому - негативні персонажі. Традиція до нас прийшла з Польщі, Білорусії, України. Там вертеп називається «батлейка». У Європі традиція взагалі не переривалася. Звичай розігрувати різдвяну драму існує до цих пір у багатьох селах. Років 20 назад разом з «Сирин» я був на фестивалі в Будапешті. Так там були «вертепи» з Чехії, Словаччини, Польщі з ходами, як годиться.

Вертеп - одна з небагатьох традицій, яка зберегла принципи містерії. Втім, навіть з цим словом багато плутанини. Під містерією люди розуміють все що завгодно, аж до містики. Насправді містерія виникла як народна форма донесення до людей сенсу події.

У Західній Європі меса служилась на латині. Не всі її розуміли, тому-то на папертях церков часто розігрували сценки, присвячені святкового дня, тобто функція містерії - роз'яснення.

Різдвяна містерія з сюжетом Різдва Христового, побиттям немовлят, втечею в Єгипет спочатку в Росії розігрувалася семінаристами. Був навіть з цього приводу указ Олексія Михайловича грати різдвяний вертеп поряд з п'єсою «Цар Максиміліан».

Інша справа, що за радянських часів біляцерковних тематикою особливо ніхто не займався. Багато що з того, як існував вертеп, нам і зараз невідомо. Я особисто вперше з вертепної історією познайомився, працюючи в ансамблі Покровського.

- Тобто ви його побачили в ансамблі Дмитра Покровського?

- Як дійство, я його ніде не бачив. Але в 1980 році від одного з друзів ансамблю, абсолютно чудового театрознавця Юрія Олександровича Завадського, почув про вертеп. Як учений, Завадський займався російським народним театром, традиційними сюжетами: п'єсами «Цар Максиміліан», «Човен», святочними обрядами. Він розбирався в таких речах, про які багато нічого взагалі не знали.

Саме він і запропонував зробити вертеп. Покровський був людиною легким на підйом. Тут же погодився. Чудовий художник Вітя Назаріті зробив точну копію дерев'яного лялькового вертепу з музею Образцова. Збирали інформацію по крихтах, залучаючи фольклористів, етнографів, музикантів. У буквальному сенсі воскрешаючи піснеспіви. Довго вивчали мову і принципи дійства. Розбиралися з тим, як ляльки повинні рухатися. У 1972 році, до речі, був виданий чотиритомник з раннього сакрального театру.

У 1980 році в концертному залі Знам'янського собору (поруч зі знесеної готелем «Росія») - одному з найкращих концертних залів країни, базової майданчику хору Мініна - ми, нарешті, показали свій вертеп, і це було надсміливі для того часу.

- Це було таке ж грандіозне дійство, схоже на те, що планується в Зарядье?

- Що ви, в традиції «Вертеп» грав одна людина - Вертепщікі. Вона пізня, ярмаркова. У 80-му році ми починали саме з лялькового театру. До живому вертепу я прийшов багато пізніше, коли сам почав займатися раннім театром XVII століття. Знайшов свідоцтва, зрозумів, що це було неймовірно цікаво. З тих пір з «Сирин» його і граємо.

- А в чому різниця?

- У селі розігрування вертепної драми було дією сакральним. Кожен, хто брав участь в ньому, повинен був відповідати персонажу. Щоб стати ангелом, людині слід добре у всіх сенсах прожити рік. Чи не всякого призначали Іродом. Але поступово, я точно не знаю коли, можливо, в середині XVIII століття, Вертепщікі стали приходити на ярмарки з вертепним ящиком. Тоді-то і з'явилася історія з ляльками. Що цікаво, в вертепному театрі збереглася Мистериальная звукова естетика.

Всі знають різницю між персоною і персонажем, так ось, в сакральному дійстві немає персонажів. Там є персони. Тобто людина вимовляє слова від власного імені. В усьому древньому читанні, не тільки у християн, а й у мусульман, буддистів, тексти читаються безинтонаціонно. Чи не тому що у людей немає фантазії. Це зроблено, щоб людина своїми пристрасті не заплямовувався священний текст. Він повинен бути прочитаний в чистоті і повноті. Цей принцип переноситься і в містерію.

У містерії у кожного персонажа є жорстка характеристика. Саме тому в коментарях до текстів «Смерть царя Ірода» вказувалося, що Ірод говорить низьким грубим голосом, Смерть - беззвучним, страшним голосом; солдати - гавкаючим, Рахіль - сумували, а ангели - піднесеним, небесним. Вертепщікі користується цими інтонаціями, щоб не додавати особисто від себе нічого, адже інакше слову буде надано час. Слово ризикує стати суєтним.

В цей день Христос спускався з неба

- Кармановской «Вертеп» виконувався в 2002 році. За ці роки щось змінилося? Може бути, ви змінили своє ставлення?

- Вертеп - річ абсолютно незмінна. До сакрального тексту відношення не змінюється. Я його не переосмислюю. Як не переосмислюю Різдво Христове або Воскресіння Спасителя.

- Так, але очевидно, за ті сорок років, що ви займаєтеся народним театром, щось все-таки змінилося?

- Звісно. Ми знали набагато менше. В цьому відношенні ви маєте рацію, якісь речі сьогодні розуміються інакше. Інша справа, що не змінюється сам принцип і мову.

- Те, що ви покажете в Зарядье, - сучасний твір мистецтва. Навряд чи це та містерія, яку показували в селах або на ярмарках, так адже?

- Це поєднання. З одного боку, ми будемо грати в абсолютно традиційній техніці. З іншого - абсолютно сучасну музику.

- Сучасна музика додає сенсу?

- Ви бачили традиційний жіночий костюм, Курської губернії, наприклад? Сарафан зі складками, фартух, банти. Дивишся, здається, на одну особу. Але робиш крок і бачиш, що всі ці костюми абсолютно різні. Існують традиційні знаки, які охороняють і позначають статус, вік жінки, але решта - строго індивідуально. У одній квіточку, в іншої рюшечками.

Так само і вертеп. Ляльки в театр робилися на кожен рік різні. І це був акт відношення до свята. Свято оновлювався щороку. До кожного дня народження ви готуєте нові страви, а не виставляєте то, що залишилося з минулого року. Свято має бути створений. І створюється він з тих елементів, які є сакральними, важливими в даний конкретний момент. Так робиться і вертеп, так робляться дуже багато народних речі. Просто в нашому суєтному житті ми навіть не звертаємо на це увагу.

Нашому ансамблю важливо зробити нове, тому що це нове подія в нашому житті. Воно буде тільки один раз.

Розумієте, Різдво і різдвяна містерія ще сто п'ятдесят - двісті років тому для людей було не культурною подією, а святим і реальним. В цей день Христос спускався з неба. Христос - вічний Бог. Все, що відбувається з Ним, відбувається тут і зараз.

- Чи не боїтеся, що православні віруючі можуть не прийняти сучасну інтерпретацію?

- Це мене мало цікавить, чесно кажучи. Коли багато років тому Паша Карманов приніс показати свій твір, ми в ансамблі «Сирин» вирішили, що будемо це співати. Взагалі, це єдина з трьох його робіт, яку він написав спеціально для нас, а ми її виконали. За великим рахунком це музика нашого ансамблю з текстом XVIII століття в сучасному аранжуванні. Тим, як ми виконаємо Кармановской «Вертеп» 11 січня о Зарядье, постараємося виправдати, чому цей твір нам сподобалося.

Ми спробуємо створити звукову картину світлої радості

Сергій Старостін - метр російського фолку, етнограф, фольклорист, вокаліст, виконавець на народних духових інструментах.

- Сергію, чим ви наповніть «Вертеп» Карманова?

- Моя частина пов'язана з усією фольклорної стороною. Спів духовних віршів, колядок, христославів без втручання електроніки.

Зимові святки - два тижні від Різдва до Водохреща - були, напевно, самим тривалим часом, коли протягом року селяни могли собі дозволити нічого не робити. Цей період був наповнений подіями: посиденьками, ігрищами, кадриль, святочними хороводами. Я зі своїми музикантами, які грають на волинці і святковому барабані, і ансамблем «веретенця» постараюся створити картину свята.

- Духовні вірші асоціюються з постом, а тут свято.

- Картина духовних віршів строката. Багато з них присвячені Народженню Христа. А колядки - це те, що традиційно наповнювало святкову життя. Вранці діти виходили прогулятися по селу з колядками, щоб зібрати «нектар», пожертвування від господарів. Потім була черга парубків, тобто підлітків. Потім гуляли дорослі і знову діти.

Це була Незмовкаюча протягом світлового часу радість. З настанням вечора розігрувався вертеп.

Ми спробуємо відновити цю середу і створити звукову картину світлої радості.

- Наскільки все це вписується в контекст сучасного міста?

- Покаже час і 11 січня. Москва - величезне місто, і найдивовижніше в ньому, що на Різдво ви можете зустріти на вулиці колядників, козу (один з різдвяних символів) і людей, які будуть кричати «Овсень» (новорічні вітальні пісні Рязанської області).

Ми живемо в такий час, коли все більше молодих людей не хочуть проводити свято з салатом олів'є під новорічне шампанське. Люди хочуть реальної радості, яка була притаманна нашим предкам і простору, на якому вони жили. Повернення традиції - це нормально. Звичайно, покрити мегаполіс командами колядників неможливо. Але нагадати людям, що здійснилася велика подія - Народження Христа - варто.

Це експеримент і шкатулка в скриньці

Ольга Попова - продюсер проекту.

- Ольго, чому вирішили реанімувати проект і стати його продюсером?

- Серпневим ввечері згадала про концерт в 2002 році. Подумала, що було б здорово знову зібрати музикантів. Те, що роблять «Сирин», Сергій Старостін, «веретенця», Павло Карманов - цінно для нашої культури. Кишень наділив традиційне дійство в академічну музику.

«Вертеп» - приклад сучасного актуального мистецтва і дуже хороша різдвяна історія. А хорошим хочеться ділитися. Повернути традицію різдвяних вертепів, перервану майже на сторіччя, швидко не вийде. Але це не означає, що намагатися не варто.

- Погодьтеся, Павло Карманов - все-таки не про народний театр і не про фольклор. Його музика надсучасна.

- А пісні, які співає «Сирин», сучасні завжди. Це як з музикою бароко, яка зараз звучить найчастіше актуальніше, ніж багато, написане за останні 100 років. Тому такі сучасники, як Котов і Карманов, знаходять багато ідей для спільного музикування.

Живі і не зашорені музиканти завжди готові знехтувати жанровими обмеженнями. У Котова і Старостіна, наприклад, є спільні проекти з контрабасистом Володимиром Волковим, валторністом Аркадієм Шилклопером і Леонідом Федоровим з «Аукціон».

Повторюся, то, що робить Карманов в своєму «Вертепі» - сплав народних пісень, джазу, року, театру, відеоарту та сучасної академічної музики. Це експеримент.

І як всякий експеримент, він не може бути нецікавим, тим більше, коли в ньому беруть участь виконавці та музиканти такого рівня. Досвідчений глядач про нього знає. Але хочеться вийти за рамки вузьких фахівців. Коли чиниш рамки, вони розширюються.

- Традиційний різдвяний вертеп розрахований на камерний показ і невелику аудиторію.

- А у нас величезний оркестр в новому залі, якому в Росії немає аналогів.

Наш «Вертеп» - це велике дійство всередині Кармановской музики. Відеоряд занурить глядачів в події тисячолітньої давності - Народження Христа, побиття немовлят, скинутий в пекло Ірод - не відступаючи ні на йоту від народного тексту. Це скринька в скриньці. Різдвяна містерія, яку ми покажемо на Святки, впевнена, буде цікава не тільки православної аудиторії, тому що це грандіозне, живе культурна подія і сміливе художнє висловлювання.